kinderen verplicht deel te nemen aan ander'geloofsgeloof’onderwijs

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Voor sommige mensen bestaat de luxe van een keuze uit verschillende scholen niet, al is het vaak maar uit praktische overwegingen. ELKE school dient gevrijwaard te blijven van godsdienstonderwijs. ELKE school hoort neutraal te zijn.

De grondwet is duidelijk: uw opvattingen druisen in tegen een belangrijk grondrecht. Er is vrijheid van vereniging en onderwijs. Beide gecombineerd betekent dit dat mensen het recht hebben confessionele scholen op te richten.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

En u mag die visie naar hartenlust botvieren in uw eigen woning. Niet in een school. Uw visie hoort daar niet thuis.

De Belgische grondwet laat daar weldegelijk ruimte voor. Volgens de geldende jurisprudentie is het zelfs zo dat religieuze uitingen heel vrijelijk kunnen beleefd worden in België, mits inachtneming van de gemeentelijke reglementen en toelatingen.

Dus, ook hier, de wetgeving heeft er een heel andere visie op dan u.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De grondwet is duidelijk: uw opvattingen druisen in tegen een belangrijk grondrecht. Er is vrijheid van vereniging en onderwijs. Beide gecombineerd betekent dit dat mensen het recht hebben confessionele scholen op te richten.

U verschuilt zich eens te meer achter (achterhaalde) wetjes en regeltjes. Wetten en grondwetten veranderen en wat mij betreft mag dat wat dit onderwerp betreft liever vandaag dan morgen.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Zedenleer is een uiting van een bepaalde visie op het leven. Wij hebben als gelovigen een andere visie.

Daarom ook is er de keuze: vrijzinnigen kunnen voor hun kinderen zedenleer aanvragen; wij godsdienstonderricht naar onze visie.

Laat de kinderen met rust met jouw religieuze indoctrinatie tot ze de jaren van verstand bereikt hebben.

Religie is voor volwassenen

Die hebben vrije keus.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De Belgische grondwet laat daar weldegelijk ruimte voor. Volgens de geldende jurisprudentie is het zelfs zo dat religieuze uitingen heel vrijelijk kunnen beleefd worden in België, mits inachtneming van de gemeentelijke reglementen en toelatingen.

Dus, ook hier, de wetgeving heeft er een heel andere visie op dan u.

Uw gescherm met wetjes en regeltjes is niet alleen een zwaktebod; het is bovendien volstrekt oninteressant.

[Koenraad Noël]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Laat de kinderen met rust met jouw religieuze indoctrinatie tot ze de jaren van verstand bereikt hebben.

Religie is voor volwassenen

Die hebben vrije keus.

Religieuze opvoeding lijkt me tegenwoordig de beste manier om mensen van geloof weg te houden. Katholieke bekeerlingen �* volonté, maar hun kinderen verlaten meteen de kerkgemeenschap eens volwassen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

U verschuilt zich eens te meer achter (achterhaalde) wetjes en regeltjes. Wetten en grondwetten veranderen en wat mij betreft mag dat wat dit onderwerp betreft liever vandaag dan morgen.

Ik verschuil me nergens achter. Ik wijs u er op dat de grondwettelijke regels heel duidelijk zijn. Dat ze achterhaald zijn, beweert u. In de praktijk heb ik geen enkele partij de afgelopen jaren horen beweren om die belangrijke grondwettelijke vrijheden terug te schroeven.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De grondwet is duidelijk: uw opvattingen druisen in tegen een belangrijk grondrecht. Er is vrijheid van vereniging en onderwijs. Beide gecombineerd betekent dit dat mensen het recht hebben confessionele scholen op te richten.

Die ze door de staat hebben weten te laten betalen en subsidiëren.

Doe het op uw eigen kosten, jouw privé-indoctrinatie.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Religieuze opvoeding lijkt me tegenwoordig de beste manier om mensen van geloof weg te houden. Katholieke bekeerlingen �* volonté, maar hun kinderen verlaten meteen de kerkgemeenschap eens volwassen.

Is dat zo? Kunt u concrete voorbeelden geven?

Als traditioneel katholiek die in een milieu kom waar er flink wat bekeerlingen toestromen, ben ik wel benieuwd naar de gegevens die u ter beschikking hebt hierover.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Die ze door de staat hebben weten te laten betalen en subsidiëren.

Doe het op uw eigen kosten, jouw privé-indoctrinatie.

En de overheid doet hiermee een zeer lucratieve zaak. Als de staat immers dat onderwijs zou moeten inrichten, zou het een veelvoud kosten. Vandaar.

[Koenraad Noël]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Die ze door de staat hebben weten te laten betalen en subsidiëren.

Doe het op uw eigen kosten, jouw privé-indoctrinatie.

Een kleine toevoeging: de katholieke scholen die nog effectief de Katholieke Leer volgen zijn allemaal privéscholen. De nieuwste school, die van Antwerpen die in september zal gestart worden, zal dat naar alle waarschijnlijkheid ook zijn.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Uw gescherm met wetjes en regeltjes is niet alleen een zwaktebod; het is bovendien volstrekt oninteressant.

Ik zou hoegenaamd niet weten wat er zwak is aan het wijzen op onze grondwettelijke rechten.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Een kleine toevoeging: de katholieke scholen die nog effectief de Katholieke Leer volgen zijn allemaal privéscholen. De nieuwste school, die van Antwerpen die in september zal gestart worden, zal dat naar alle waarschijnlijkheid ook zijn.

Wees er gerust van, dat zal een heel goede school worden volledig gebaseerd op de traditioneel katholieke principes.

[Koenraad Noël]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Is dat zo? Kunt u concrete voorbeelden geven?

Als traditioneel katholiek die in een milieu kom waar er flink wat bekeerlingen toestromen, ben ik wel benieuwd naar de gegevens die u ter beschikking hebt hierover.

Jij hebt evenmin statistieken voor dat milieu van flink wat bekeerlingen.

Maar soit, als je rondhing op sites zoals Fisheaters hoor je wel aardig wat gevalletjes. Ach, een non-issue momenteel nu veel bekeerlingen hier jong zijn.

[Koenraad Noël]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wees er gerust van, dat zal een heel goede school worden volledig gebaseerd op de traditioneel katholieke principes.

Daar twijfel ik niet aan. De kwestie was echter of het een privéschool is of niet, gezien bepaalde personen nogal graag vitten op de zogenaamde kosten van de Katholieke zuil, een zuil die bezwaarlijk katholiek genoemd kan worden.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik zou hoegenaamd niet weten wat er zwak is aan het wijzen op onze grondwettelijke rechten.

Die dateren nog van de tijd dat de katholieken in dit land de plak zwaaiden en omwille van de lieve vrede, de schoolvrede.

Het is een levend schandaal dat jullie privé-scholen op kosten van de staat draaien.

Dat kan niet al te lang meer duren met de secularisering van de maatschappij zoals we die nu kennen

De kwaliteit van jullie onderwijs heeft jullie voorlopig nog gered, de religieuze indoctrinatie gaat er immers al lang niet meer in.

Wie de jeugd indoctrineert, heeft in dit geval daarom nog niet de toekomst.

[Koenraad Noël]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

De kwaliteit van jullie onderwijs heeft jullie voorlopig nog gered, de indoctrinatie gaat er immers al lang niet meer in.

Wat is het probleem dan?

Het Katholiek Onderwijsnet is volledig geseculariseerd. Godsdienstles bestaat voornamelijk uit vergelijkende religieleer. So what?

De scholen die wél "indoctrineren" krijgen géén subsidies.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En de overheid doet hiermee een zeer lucratieve zaak. Als de staat immers dat onderwijs zou moeten inrichten, zou het een veelvoud kosten. Vandaar.

Vanwaar?

Loze bewering.

Het is een politieke zaak, geen economische.

Jullie zijn niet efficienter, integendeel, duurder voor dezelfde waar en waarde.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Religieuze opvoeding lijkt me tegenwoordig de beste manier om mensen van geloof weg te houden. Katholieke bekeerlingen �* volonté, maar hun kinderen verlaten meteen de kerkgemeenschap eens volwassen.

OK het is contraproductief. Maar het lijden aan een gedwongen katholieke opvoeding valt niet in te schatten

[Koenraad Noël]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

OK het is contraproductief. Maar het lijden aan een gedwongen katholieke opvoeding valt niet in te schatten

Je moet ervaringen uit je eigen tijd niet transponeren naar nu, hoor. Die tijd van katholicisme, ook bij de traditionalisten, is Godzijdank voorbij.