2de peiler pensioenen is aan het kraken...

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Ambtenaren betalen geen belastingen of zo?

volgens mij betalen ze niet voor hun pensioen, en betalen ze ook niet voor de sociale zekerheid, en betalen ze niet voor de werkloosheidsuitkering, weduwepensioen.

weet je: ambtenaren betalen ook geen BTW op hun toegevoegde waarde; Dat wil ofwel zeggen dat ze geen toegevoegde waarde hebben... ofwel dat ze permanent frauderen... ofwel dat gewoon ala 'orwell' bezig zijn, alle regels voor een andere en niet voor henzelf.. reinste discriminatie, ik ga dat eens aankaarten al die discriminaties bij die discriminatie commissie

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Bollywood

Man welk een zever valt hier weer overal te lezen.

De tweede pijler staat niet op instorten maar aanpassingen zijn nodig.

Om van het begin te starten:

De werkgever maakt in het kader van de arbeidsovereenkomst een akkoord met de werknemer om een deel van zijn loon als pensioen uit te betalen. Indien dit collectief gedaan wordt dan genieten bijde van belastingsvoordelen ten opzichte van het gewone loon.

De werkgever kan er dan voor opteren om ofwel zich aan te sluiten bij een pensioenfonds, er een op te zetten of zijn contract out te sourcen aan een verzekeraar. In belgie is het door de schaal van de bedrijven niet altijd wenselijk om een pensioenfonds op te zetten. Vandaar dat 80% van de werknemers die toegang hebben tot de tweede pijler bij groepsverzekeringen zit aangesloten.

Wel is het zo dat WETTELIJK de werkgever een 3.25% minimumgarantie moet garanderen op ingelegde bedrag.

Indien de werkgever naar een verzekeraar stapt zal deze vanuit marketingoogpunt dan ook de 3.25% garanderen waardoor het risico van de werkgever naar de verzekeraar verschuift.

Gezien de wijzigingen op verzekeringsvlak (solvency II) zal men nog minder risico kunnen nemen met het ingelegde kapitaal. Wanneer men dan kijkt naar de investeringen die ze mogen uitvoeren dan blijkt al snel dat men OP LANGE TERMIJN die 3.25% niet kan garanderen. Het heeft dan ook geen zin om dit nog langer te doen voor de NIEUWE contracten. Dit is enkel maar eerlijk. De verzekeraar zal dan ook besluiten om slechts te garanderen wat op dat moment mogelijk is.

Vanaf dat moment zijn er voor de werkgever drie opties:
* bij de verzekeraar blijven en zelf het verschil bijpassen (kostelijk)
* naar een pensioenfonds overstappen (risico zelf dragen en gezien de mogelijke investeringen gelijk zijn nog meer risico op hoge kosten)
* het plan stopzetten voor nieuwe contracten (voor werknemers in dienst is er geen verschil want nog steeds een arbeidscontract)

Het probleem zit er bij die 3.25% wat in het verleden een zekere waarborg was om slechte tijden met de goede op te vangen maar met de huidige vooruitzichten niet meer houdbaar. Noch voor een verzekeraar, noch voor een pensioenfonds. Indien deze niet aangepast wordt, dan zal de toegang tot de tweede pijler inderdaad stoppen.

Nog even opmerken dat belgie het enigste land is waar de 3.25% regel effectief het geval is. In nederlands bijvoorbeeld kunnen pensioenfondsen zelf beslissen om wat je reeds opgebouwd hebt als pensioen "af te nemen". Dus minder uit te keren in tijden waar het slecht gaat.

Het belgische systeem is veel solider voor de leden van het pensioenfonds dan het nederlandse. In tijden van hoogconjunctuur noemde men nochtans het nederlands systeem als het voorbeeld. Tot er een daling van de beurs komt, en de obligatieportefeuille het ook niet goed doet, en de rentestanden heel laag zijn. Dan gaan die effectief het tekort wegwerken door de pensioenen proportioneel te verminderen.
Op dit moment zit de belgische sector inderdaad met een serieus probleem omdat de wettelijk vastgelegde minimum rente onrealistisch hoog is.
Solvency II zal vooral de kleintjes in de sector pijn doen. De echt grote spelers kunnen die kapitaalsvereisten beter aan.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Ik ben geen ambtenaar.
Ik vind van Quickenborne soms ook vervelend.

normaal lach ik nooit met taalfouten, maar meen je echt dat de kleine het presteerde om "ik vind" met een dt te schrijven ? Of was het nog erger, met een t ?
(de tekst is al aangepast, je had een half uurtje moeten wachten vooraleer te reageren)

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Jij lekker niet?

Ik mag ervoor betalen.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd

Reken eens even als die zelfstandige evenveel pensioen wil als de ambtenaar dan moet hij in zijn oude dag al twee huizen extra kunnen verhuren.

En de waarde van die 2 huizen, wat gebeurt daarmee?

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Ik mag ervoor betalen.

Dat moet je niet.
In Somalië is men met een experiment bezig: "Hoe zonder overheid leven"

Laat je ons weten hoe het ginder was?

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Dat moet je niet.
In Somalië is men met een experiment bezig: "Hoe zonder overheid leven"

Laat je ons weten hoe het ginder was?

Kan beter de ons omliggende landen als voorbeeld nemen. Is voor mij ook minder ver. En op internet is er wel voldoende te vinden. Ze doen het in elk geval met een stuk minder geld (alhoewel Hollande kan wel eens ne concurent worden voor Di Rupo).
Misschien dat de ambtenaren eens naar Somalie gaan zien. Die hebben toch tijd genoeg.

[born2bewild]

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Enkele richting negeerlijst.

Ja doe dat, dan is het probleem opgelost


Typische ambtenarenmentaliteit :kop in het zand


Doei!

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

En de waarde van die 2 huizen, wat gebeurt daarmee?

De waarde hiervan gaat om de vijftig jaar naar de staat, die er oa zijn ambtenaren riante, geperekwateerde pensioenen van kan betalen.

[born2bewild]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Dat moet je niet.
In Somalië is men met een experiment bezig: "Hoe zonder overheid leven"

Laat je ons weten hoe het ginder was?

Somalië, waar het Belgisch leger zijn moed aan de wereld getoond heeft door uitgemergelde pubers aan het spit te steken


Made in belgium

[born2bewild]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

normaal lach ik nooit met taalfouten,

jij? Lachen??

Neen

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Kan beter de ons omliggende landen als voorbeeld nemen. Is voor mij ook minder ver. En op internet is er wel voldoende te vinden. Ze doen het in elk geval met een stuk minder geld (alhoewel Hollande kan wel eens ne concurent worden voor Di Rupo).
Misschien dat de ambtenaren eens naar Somalie gaan zien. Die hebben toch tijd genoeg.

De omringende landen als voorbeeld is een goed idee.
De meeste ambtenaren zullen er op vooruit gaan! Loon & pensioen!

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

De waarde hiervan gaat om de vijftig jaar naar de staat, die er oa zijn ambtenaren riante, geperekwateerde pensioenen van kan betalen.

Arme Bob.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

Somalië, waar het Belgisch leger zijn moed aan de wereld getoond heeft door uitgemergelde pubers aan het spit te steken


Made in belgium

Arme uitgemergelde pubers.

[born2bewild]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

De omringende landen als voorbeeld is een goed idee.
De meeste ambtenaren zullen er op vooruit gaan! Loon & pensioen!

Maar ze zijn wel met een heeeeeeeel pak minder ( leeglopers) hoor jaakske

Maak uw borst al maar nat

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

De omringende landen als voorbeeld is een goed idee.
De meeste ambtenaren zullen er op vooruit gaan! Loon & pensioen!

Wel eerlijk gezegd, kan mij geen bats schelen. Het is de totale loonkost die telt. En als dat kan door enkel het aantal ambtenaren drastisch te verminderen, zoveel te beter.

[born2bewild]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Arme uitgemergelde pubers.

Gij zijt ook voor niets verlegen eh

[born2bewild]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Wel eerlijk gezegd, kan mij geen bats schelen. Het is de totale loonkost die telt. En als dat kan door enkel het aantal ambtenaren drastisch te verminderen, zoveel te beter.

Exactly

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

normaal lach ik nooit met taalfouten, maar meen je echt dat de kleine het presteerde om "ik vind" met een dt te schrijven ? Of was het nog erger, met een t ?
(de tekst is al aangepast, je had een half uurtje moeten wachten vooraleer te reageren)

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

-Jij vind hem dus geloofwaardig?
-De rest van zijn leven. Ik bedoelde natuurlijk zijn stoel warm houden in Parijs.
-Ja natuurlijk!
-Nee, maar zij denken van wel, zelfs de N-VA heeft dat enkele jaren gedacht.

Gaat u hier ook zo geweldig mee lachen ? Komt uit een andere draad maar aangezien het zo ongemeen grappig is wil ik het u niet onthouden.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

Maar wel een heeeeeeeel pak minde ( leeglopers) hoor jaakske

Maak uw borst al maar nat

Dat is toch waar ik hier al langer voor pleit, kleine:
Minder, beter opgeleide en betaalde ambtenaren.

Kijk maar eens na in mijn berichten, kleine luierik.