Vijftig tinten ... - Pagina 5

Steben · 13 november 2012, 12:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Een echte man drinkt enkel bier, laat veel scheten en boeren, woont in iets wat lijkt op een hol en draagt enkel een berenvel met daaronder niks. Zijn wapen is een knots. Hij aanvaardt geen tegen-of inspraak van vrouwen en ziet een vrouw enkel als seksobject en werkslaafje. En o ja, de echte man is heel rijk..,

Lig je strike?

ik wel

Ik denk spontaan aan Derde Wereld.

parsprototem · 13 november 2012, 12:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Als je dan toch de moeite doet. Lees ze alle drie. Een vriendin wist te vertellen dat ze halverwege het eerste deel is gestopt, wegens te vrouwonvriendelijk. Onderdanigheid.

Mijn stapel boeken nog te lezen is momenteel redelijk hoog.

Wat is vrouw-onvriendelijk? Lees stationsromans en daar heb je de kwetsbare, hersenloze vrouwelijke protagoniste die denkt in functie van wat de mannelijke protagoniste denkt (de meest gebruikte formule). Die mannelijke protagonist weet het altijd beter. Eindeloze twijfels, eindeloze vragen.
Dat is uiteindelijk ook vrouw-onvriendelijk, de onzekerheid van een vrouwelijk personage constant benadrukken.

Na een eerste deel, zal het niet moeilijk zijn om de twee andere delen in te schatten.

Lijkt het eerste deel op de courante pornofilm, tja, dan kan ik aannemen dat het vrouw-onvriendelijk is.

parsprototem · 13 november 2012, 12:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Weet ook eens te vertellen waaom het boek zo suksesvol is bij vrouwen.

Zal ik zeker doen als ik het gelezen heb.

Als je een groot vrouwelijk publiek beoogt, dien je alleen maar te schrijven volgens vaste formules.

Er is een middenmoot van vrouwen die iets stevigers vraagt dan de klassieke stationroman. MAAR die formules blijven gelden, hoor.

parsprototem · 13 november 2012, 12:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Ik denk dat ik ook een boek ga schrijven. Titel: vijftig tinten sperma...

Suggestie: 'Vijftig smaken sperma' ?

maddox · 13 november 2012, 12:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem

Suggestie: 'Vijftig smaken sperma' ?

Kan geregeld worden. Er zijn voedingsproducten die de smaak van het kwakje zouden aanpassen. Ananas zou heel populair zijn.

parsprototem · 13 november 2012, 13:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Ik denk dat vrouwen door dergelijke boeken er wel een lossere zeden op nahouden. Stiekem hopen ze dat ze ook zo'n dominante man tegenkomen die hen alle hoeken van de kamer laat zien.

Daar zou je je wel eens in kunnen vergissen.

Ik denk dat vrouwen graag qua seks 'overweldigd' willen worden maar op een veilige, niet-gewelddadige manier.
Dat heeft allemaal te maken met de grootte van de man, zijn gewicht, zijn spieren. En de manier waarop hij zijn lichaam dirigeert naar de vrouw toe.

Een grote vooruitgang zou zijn als een mannelijke protagonist in een stationroman een kleine man is, zonder spierontwikkeling etcetera, maar iemand die toch hetzelfde effect teweeg brengt bij een vrouw.

Op sociaal-maatschappelijk gebied werd er al een grens overschreden in 'Far from the madding crowd' van Thomas Hardy. (er is ook een verfilming van het boek uit 1967).
De rijke erfgename heeft drie aanbidders : een rijke grondbezitter en buur, een ambitieuse, temperamentvolle militair en de schaapherder in haar dienst die zijn eigen kudde voordien verloor. Een zogezegde looser dus.
Uiteindelijk kiest ze voor de schaapherder.
Vele stationromans zijn daar nog niet aan toe.
In een stationroman is het de flamboyante militair of de rijke grootgrondbezitter-buur die de oogst van het vrouwelijk personage zal redden, en niet de schaapherder.

Ook al komt er geen noemenswaardige seks bij kijken in dat verhaal, toch kan je gemakkelijk de manier van liefdebedrijven voorstellen met de grootgrondbezitter, de lichtzinnige meer met zichzelf bezig militair en de schaapherder. De vrouw kiest voor puur natuur.

'King Kong' is ook heel interessant. Heel extreem. Seks is fysisch uitgesloten en toch is er een soort verliefdheid van de vrouw op dat beest. En van de toeschouwster op dat beest. Hoe kijken mannen eigenlijk naar die film?

Denk ook aan 'Porgy and Bess.'; een meer complexe situatie maar eentje waar vrouwen zich nog altijd mee kunnen identificeren. Een prostitué die kiest voor een lamme man. Ze zal ook wel weten waarom.

De opsteker is natuurlijk 'GWTW' waar beide partijen aan elkaar gewaagd zijn.
Als iemand mij al die trappen opdraagt, dan ga ik ook wel denken 'Go ahead.'

En ik zal die 'Vijftig tinten' moeten lezen, want ik neem me voor te kijken naar seksspeeltjes, naar de choreografie van het seksueel gebeuren en naar de graad van manipulatie zonder enige charme.

parsprototem · 13 november 2012, 14:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Niet mee eens, het wordt gelezen uit nieuwsgierigheid, dat bepaalde het succes maar dat maakt het nog geen goed geschreven boek.
Het is zelfs barslecht geschreven, hoevaak bijt dat kind niet op haar lip en hoeveel keren kijkt hij niet geergerd met donkere blik?
Zelfs de seksuele handelingen zijn erbarmelijk clichématig omschreven....nee hoor, schrijven kan die mevrouw niet, niveau van een beeldroman bij de kapper vroeger komt in de buurt...dan vinden trouwens meerdere vrouwen die erover praten.

Die 'donkere blik' en 'geërgerd' is cliché in romantische vrouwenlectuur.

Het gaat er om dat de man die vrouw wat meewarig bekijkt maar er uiteindelijk toch voor gaat vallen en de hemel aan haar voeten gaat leggen: het is een recept dat gewoon opgevolgd wordt.

Uitdagender als schrijver/schrijfster is om een romantische vrouwvriendelijke lectuur te bedrijven waarbij de twee protagisten aan elkaar gewaagd zijn en te breken met de vele clichés. En toch die ruggengraat formule te respecteren.

Hypochonder · 13 november 2012, 16:29

Zo lucratief kan het schrijven van zo'n hersenloze maar toch gehypte boeken zijn:

http://www.vacature.com/blog/hoeveel...content=rechts

Nexer · 13 november 2012, 17:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Ok. En toch gaat het om een bestseller, toch in het VK. En hoofdzakelijk door vrouwen gelezen. Heb je daar een verklaring voor ?

Het is porno, maar dan zonder visuele aspecten. Met andere woorden, er moeten geen vrouwen in "acteren" omdat de maatschappij zo anti-vrouw is dat porno-actrice worden voor vele vrouwen de enige weg naar een beetje geld lijkt. Geen probleem voor feministisch Amerika dus. Want dat is de motivatie voor *alle* vrouwen die in porno gaan acteren. Zonder uitzondering. Allemaal omdat het systeem vrouwen klein probeert te houden. Daarom gaan vrouwen in porno acteren, niet omdat ze het zelf willen. Stel u dat ne keer voor zeg.

Seks/relatie boeken verkopen altijd goed. Dat is een excuus voor mensen(grootste demografie in dit genre: vrouwen) om niet zelf te moeten werken aan hun relatie. Het lezen en dan tegen jezelf zeggen "dat ga ik ook doen" is een bekend psychologisch probleem. Het probleem zijnde dat je niet in gesprek gaat met je partner, je niks over de ander ontdekt en ook niks overlegt. Je beslist gewoon voor jezelf dat als je doet wat de mensen in dat boek doen, alles wel goed zal komen. Je leest het boekje, doet wat wijsheid op(flinke korrel zout aub) en past die toe. Pure symptoombestrijding. En vaak komt het er dan nog niet eens van. Vergeten, of met iets anders bezig. Maar dan wel later verwachten dat uw partner zich aangepast heeft.

Want ja, zelf overleggen, over uw gevoelens praten, tot begrip komen over de ander... dat is zo lastig.

Deze review vat het boek mooi samen. In het Engels wel: http://www.goodreads.com/review/show/340987215

Mooie woorden-telling onderaan. Van het origineel natuurlijk.

Dionysus · 13 november 2012, 19:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Kan geregeld worden. Er zijn voedingsproducten die de smaak van het kwakje zouden aanpassen. Ananas zou heel populair zijn.

Dat werkt blijkbaar omgekeerd ook.

... 50 smaken vaginaal vocht ...

Zelden heb ik een titel gelezen die me compleet afkeert, en ik heb hem dan nog zelf verzonnen.

Dionysus · 13 november 2012, 20:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nexer

Het is porno, maar dan zonder visuele aspecten. Met andere woorden, er moeten geen vrouwen in "acteren" omdat de maatschappij zo anti-vrouw is dat porno-actrice worden voor vele vrouwen de enige weg naar een beetje geld lijkt. Geen probleem voor feministisch Amerika dus. Want dat is de motivatie voor *alle* vrouwen die in porno gaan acteren. Zonder uitzondering. Allemaal omdat het systeem vrouwen klein probeert te houden. Daarom gaan vrouwen in porno acteren, niet omdat ze het zelf willen. Stel u dat ne keer voor zeg.

Seks/relatie boeken verkopen altijd goed. Dat is een excuus voor mensen(grootste demografie in dit genre: vrouwen) om niet zelf te moeten werken aan hun relatie. Het lezen en dan tegen jezelf zeggen "dat ga ik ook doen" is een bekend psychologisch probleem. Het probleem zijnde dat je niet in gesprek gaat met je partner, je niks over de ander ontdekt en ook niks overlegt. Je beslist gewoon voor jezelf dat als je doet wat de mensen in dat boek doen, alles wel goed zal komen. Je leest het boekje, doet wat wijsheid op(flinke korrel zout aub) en past die toe. Pure symptoombestrijding. En vaak komt het er dan nog niet eens van. Vergeten, of met iets anders bezig. Maar dan wel later verwachten dat uw partner zich aangepast heeft.

Want ja, zelf overleggen, over uw gevoelens praten, tot begrip komen over de ander... dat is zo lastig.

Deze review vat het boek mooi samen. In het Engels wel: http://www.goodreads.com/review/show/340987215

Mooie woorden-telling onderaan. Van het origineel natuurlijk.

Case in point: Divorce over 50 shades of gray

Omgekeerd hoort ge natuurlijk ook wel verhalen van kerels die porno kijken, iets zien dat ze ook willen doen en de dag daarna met een grote fles "Anale lubricatie" aan de keukentafel zitten.

parsprototem · 13 november 2012, 20:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Zo lucratief kan het schrijven van zo'n hersenloze maar toch gehypte boeken zijn:

http://www.vacature.com/blog/hoeveel...content=rechts

Amai. Ik zal ook eens mijn seksuele fantasieën gaan neerpennen.

Steben · 13 november 2012, 22:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dionysus

Case in point: Divorce over 50 shades of gray

Omgekeerd hoort ge natuurlijk ook wel verhalen van kerels die porno kijken, iets zien dat ze ook willen doen en de dag daarna met een grote fles "Anale lubricatie" aan de keukentafel zitten.

Goed voorbeeld, aangezien de kracht van anale seksuele beleving niet in de daad zit, maar de hype. Zoals alles. Deze boeken zijn niet anders.

Nexer · 14 november 2012, 05:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dionysus

Case in point: Divorce over 50 shades of gray

Omgekeerd hoort ge natuurlijk ook wel verhalen van kerels die porno kijken, iets zien dat ze ook willen doen en de dag daarna met een grote fles "Anale lubricatie" aan de keukentafel zitten.

Wat voor mij aantoont dat mannen en vrouwen geen haar verschillen: ze zien iets en ze willen het ook (doen).

maddox · 14 november 2012, 05:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem

Amai. Ik zal ook eens mijn seksuele fantasieën gaan neerpennen.

Combineer ze met een vleugje Harry Potter, en je zou een winnaar kunnen hebben.

circe · 14 november 2012, 08:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Omdat iedereen wel wil weten hoe zo'n relatie in mekaar zit? Ik heb het gelezen, vond het een barslecht geschreven boek!

mijn dochter ook!

Ondertussen ligt het op het toilet ter informatie van eventuele bezoekers.

parsprototem · 14 november 2012, 12:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Combineer ze met een vleugje Harry Potter, en je zou een winnaar kunnen hebben.

En om de twintig pagina's of zo een prentbladzijde zoals in de goede oude tijd. Alleen de choreografische hoogtepunten.

maddox · 14 november 2012, 13:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem

En om de twintig pagina's of zo een prentbladzijde zoals in de goede oude tijd. Alleen de choreografische hoogtepunten.

Maar wel estetisch verantwoord.
Liever geen Margriet of Maggie op die pagina's. Da's een te kleine niche qua lezers.

Nexer · 15 november 2012, 12:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Een echte man drinkt enkel bier, laat veel scheten en boeren, woont in iets wat lijkt op een hol en draagt enkel een berenvel met daaronder niks. Zijn wapen is een knots. Hij aanvaardt geen tegen-of inspraak van vrouwen en ziet een vrouw enkel als seksobject en werkslaafje. En o ja, de echte man is heel rijk..,

Lig je strike?

Rijk misschien niet, maar verder voldoet deze heer perfect aan uw beschrijving:

Rudy · 15 november 2012, 14:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem

Wat is vrouw-onvriendelijk? Lees stationsromans en daar heb je de kwetsbare, hersenloze vrouwelijke protagoniste die denkt in functie van wat de mannelijke protagoniste denkt (de meest gebruikte formule). Die mannelijke protagonist weet het altijd beter. Eindeloze twijfels, eindeloze vragen.
Dat is uiteindelijk ook vrouw-onvriendelijk, de onzekerheid van een vrouwelijk personage constant benadrukken.

Na een eerste deel, zal het niet moeilijk zijn om de twee andere delen in te schatten.

Lijkt het eerste deel op de courante pornofilm, tja, dan kan ik aannemen dat het vrouw-onvriendelijk is.

Als het eerste deel al verfilmd is kan ik mij best inbeelden waar de nadruk op wordt gelegd. Typisch. Dit doet mij denken aan het boek "Lady Chatterly's lover", mijn inziens helemaal niet slecht, tot je de verfilming bekijkt.

Nu ja, je hebt het over stationsromans en vrouwonvriendelijkheid. Ik denk dat uw vergelijk met vijftig tinten toch niet helemaal opgaat. De progatoniste is helemaal niet zo hersenloos, pas afgestudeerd denk ik, en is helemaal niet het domme verpleegstertje in witte short die de dokter zo romantisch vindt en met ze nog lang en lukkig wilt leven.

13 november 2012, 16:29	#88
Hypochonder Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 december 2008 Berichten: 21.895	Zo lucratief kan het schrijven van zo'n hersenloze maar toch gehypte boeken zijn: http://www.vacature.com/blog/hoeveel...content=rechts Laatst gewijzigd door Hypochonder : 13 november 2012 om 16:31.