België is vol.

[OilOnFire]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Belgie is alles behalve vol, er kunnen nog makkelijk miljoenen mensen bij.

Waarom zou zulks dan wel nodig zijn?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

ik zit aan 120kWh/m2 inclusief mijn verlichting/computes die 12u/dag aanligt, wat denk je micele ?

mmm niet slecht op het eerste zicht ? 1. appartement; 2. rijhuis; 3. halfopen bebouwing; 4. of open bebouwing zoals ik ?

Ik tip op 1, eventueel 2.

Hier kun je jouw EPC testen in jouw gemeente naargelang bebouwing:
http://energiesparen.be/node/3100

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Belgie is alles behalve vol, er kunnen nog makkelijk miljoenen mensen bij.

Laat ons eens denken. 32000km² oppervlak voor België. Da's 32 000 000 000 m²

Een doorsnee volwassen Europese man heeft 0.9m² *.5m nodig
Stel dat we 130 meter hoog bouwen, waarvan we 30m voorzien voor vloeren en nutsvoorzieningen.

Dus 200 lagen dik. Aan .9m² pp, dan kunnen we 711 111 111 111 mensen kwijt in België.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Laat ons eens denken. 32000km² oppervlak voor België. Da's 32 000 000 000 m²

Een doorsnee volwassen Europese man heeft 0.9m² *.5m nodig
Stel dat we 130 meter hoog bouwen, waarvan we 30m voorzien voor vloeren en nutsvoorzieningen.

Dus 200 lagen dik. Aan .9m² pp, dan kunnen we 711 111 111 111 mensen kwijt in België.

Conclusie: België is alles behalve vol.

[Marie van de koster]

Er wordt hier uitgelegd hoeveel m3 mest we nodig hebben, hoeveel gas of elektriciteit, hoeveel ha per mens … Wat over het hoofd wordt gezien is dat we niet alleen behoefte hebben aan eten, drinken, energie maar ook aan ruimte. Niemand kan menselijk leven als hij geperst zit tegen zijn medeburgers. Een mens heeft behoefte aan ruimte om eens te kunnen lopen, een mens heeft behoefte aan rust om op adem te kunnen komen, een mens heeft behoefte aan vrijheid om af en toe zijn eigen ding te kunnen doen, ongestoord.
Als men een manier vindt om iedere vierkante mm ten dienste te stellen van de mens zodat we hier met 100 miljard kunnen wonen, dan zal niemand meer gelukkig zijn!
En bedenk dat hoe langer hoe meer mensen gelijk is aan steeds minder fauna en flora.
Wij zijn niet alleen op deze planeet!!
Vissen, vogels, landdieren, insecten hebben evenveel recht om hier te leven als wij.
Alle bomen, struiken, bloemen, zwammen … hebben recht op leven.
Gedaan met dat egoïsme van : dit is mijn planeet, hier doe ik wat ik wil.
Gedaan met die zotheid van kinderen kweken uit wie weet wat voor misleide idiotie.
Eerbied voor �*l wat leeft, niet alleen voor de mens.
Bedenk dat enkel de mens oorlogen voert uit winstbejag terwijl dieren en planten in vrede leven en elkaar slechts belagen als het noodzakelijk is!
Het wordt tijd dat we een lesje leren van wat de natuur ons toont.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

mmm niet slecht op het eerste zicht ? 1. appartement; 2. rijhuis; 3. halfopen bebouwing; 4. of open bebouwing zoals ik ?

Ik tip op 1, eventueel 2.

Hier kun je jouw EPC testen in jouw gemeente naargelang bebouwing:
http://energiesparen.be/node/3100

Het antwoord is tussen de 3 en de 4. Ik heb 3 facades, goeie isolatie, superisolerend glas, vloerverwarming met stookcurve, geen gebuur die mijn huis verwarmt. Zuidelijke orientatie van woning.

In feite volgens mij moest ik nog een ventilatie bijstoppen die de warmte doet circuleren in het huis, duw ik daar nog eens 20% vanaf. Maar kom.

Ik ga mij straks nog eens bezig houden met een huis die een energielabel heeft van +1000, te doen zakken naar 50... we gaan zien.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ik verwarm niet met aardgas of mazout en koop geen stroom aan.

Ik ben een alleenstaande vader en betaal hier alle rekeningen.

En ik geef eerlijk toe dat ik niet juist op de hoogte ben hoeveel een gezin verbruikt aan energie voor verwarming en houdhoudelijke activiteiten.
Ik doe de meeste zaken immers anders dan een normale mens binnen onze maatschappij.

Jantje, leg eens uw systeem uit.
- hout volgens mij
- en geen elektriciteit ??? Dus je zit op een groep te surfen ? Of je hangt aan het straatlicht ?

ofwel je bent conciergen en krijgt alles voordeel in natura ?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Conclusie: België is alles behalve vol.

Welkom tot uw 0.45m³ aan leefruimte tussen de 711 miljard andere Belgen.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Welkom tot uw 0.45m³ aan leefruimte tussen de 711 miljard andere Belgen.

Nee, ik krijg meer leefruimte dan dat, ik ben namelijk superieur.

Mensen die dik zijn en astma hebben, krijgen een leefruimte van 0.45m3

[maddox]

Over mijn lijk.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Over mijn lijk.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Het antwoord is tussen de 3 en de 4. Ik heb 3 facades, goeie isolatie, superisolerend glas, vloerverwarming met stookcurve, geen gebuur die mijn huis verwarmt. Zuidelijke orientatie van woning.

3 facades is 3. halfopen bebouwing maar als geen gebuur je ene facade mee verwarmt is het 3,.. natuurlijk heb je een zeer goede score of enkel 10 % doen het beter als jou volgens die online-vergelijkstest*, en fel groen kleurcode...

Raar dat bij mij het resultaat* hetzelfde is (die % test zal wel niet veel voorstellen) edit: neen, mijn codekleur is middelgroen... , alhoewel ik tot in de nok van het dak mee verwarm of 33 % meer luchtruimte. Daarbij 4 facades, massief houtbouw bungalow, ~ 75 % baksteen erond (rest dubbel hout), gewoon dubbel glas, doorsnee-rondom-isolatie amper 6 cm glaswol voor die tijd, euhm HR+ gaswandketel, gewone convectoren, kruipkelder...)

In feite volgens mij moest ik nog een ventilatie bijstoppen die de warmte doet circuleren in het huis, duw ik daar nog eens 20% vanaf. Maar kom.

Ik heb (onderhoudsvriendelijke) gewone convectoren gekozen - was zéér aanbevolen bij open nok - die doet de lucht automatisch langzaam circuleren, anders blijft de warmste lucht boven hangen.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Er wordt hier uitgelegd hoeveel m3 mest we nodig hebben, hoeveel gas of elektriciteit, hoeveel ha per mens … Wat over het hoofd wordt gezien is dat we niet alleen behoefte hebben aan eten, drinken, energie maar ook aan ruimte. Niemand kan menselijk leven als hij geperst zit tegen zijn medeburgers. Een mens heeft behoefte aan ruimte om eens te kunnen lopen, een mens heeft behoefte aan rust om op adem te kunnen komen, een mens heeft behoefte aan vrijheid om af en toe zijn eigen ding te kunnen doen, ongestoord.
Als men een manier vindt om iedere vierkante mm ten dienste te stellen van de mens zodat we hier met 100 miljard kunnen wonen, dan zal niemand meer gelukkig zijn!
En bedenk dat hoe langer hoe meer mensen gelijk is aan steeds minder fauna en flora.
Wij zijn niet alleen op deze planeet!!
Vissen, vogels, landdieren, insecten hebben evenveel recht om hier te leven als wij.
Alle bomen, struiken, bloemen, zwammen … hebben recht op leven.
Gedaan met dat egoïsme van : dit is mijn planeet, hier doe ik wat ik wil.
Gedaan met die zotheid van kinderen kweken uit wie weet wat voor misleide idiotie.
Eerbied voor �*l wat leeft, niet alleen voor de mens.
Bedenk dat enkel de mens oorlogen voert uit winstbejag terwijl dieren en planten in vrede leven en elkaar slechts belagen als het noodzakelijk is!
Het wordt tijd dat we een lesje leren van wat de natuur ons toont.

Ik wil daar toch eens tegenin gaan
stel dat we alle steden van 50.000 inwoners in één gebouw stoppen. een pyramide zeg maar.

Dan zou je alle steden ipv grote uitdeiende vlakken, zouden er in belgie 500tal gebouwen staan. En tussen die gebouwen zou er een gigantische open ruimte ontstaan.

Als je nu alle gebouwen ontwerpt dat iedereen een zicht naar buiten heeft... dan ziet iedereen een grootse groene omgeving en in de verte zou je dan de volgende steden zien staan....

Nu zo'n gebouwen zouden daarnaast ook nog volgend voordeel hebben:
> er is geen verkeer in dat gebouw... dus de stad is verkeersvrij, en de stad organiseert intern een elektrische mobiliteit.
> in feite staan er zo'n gebouwen inKorea (ja ontwikkelingslanden schieten ons voorbij) en parkeer je in een of twe elagen ondergronds, en kom je dan naar boven en heb je de stadsomgeving die volledig groen is.
> er kan intern in dat gebouw recyclage georganiseerd worden van warmte, mest, biogasproductie, warmtewisseling tussen zuid/noord, etc
> de ruimte die we zouden beslaan is volgens mij een tiende van wat we nu doen

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Ik wil daar toch eens tegenin gaan
stel dat we alle steden van 50.000 inwoners in één gebouw stoppen. een pyramide zeg maar.

Dan zou je alle steden ipv grote uitdeiende vlakken, zouden er in belgie 500tal gebouwen staan. En tussen die gebouwen zou er een gigantische open ruimte ontstaan.

Als je nu alle gebouwen ontwerpt dat iedereen een zicht naar buiten heeft... dan ziet iedereen een grootse groene omgeving en in de verte zou je dan de volgende steden zien staan....

Nu zo'n gebouwen zouden daarnaast ook nog volgend voordeel hebben:
> er is geen verkeer in dat gebouw... dus de stad is verkeersvrij, en de stad organiseert intern een elektrische mobiliteit.
> in feite staan er zo'n gebouwen inKorea (ja ontwikkelingslanden schieten ons voorbij) en parkeer je in een of twe elagen ondergronds, en kom je dan naar boven en heb je de stadsomgeving die volledig groen is.
> er kan intern in dat gebouw recyclage georganiseerd worden van warmte, mest, biogasproductie, warmtewisseling tussen zuid/noord, etc
> de ruimte die we zouden beslaan is volgens mij een tiende van wat we nu doen

Een pyramide? De mensen die in het centrum van die pyramide wonen zullen niet veel "zicht naar buiten" hebben!
En hebt u niet gelezen wat ik schreef over behoefte aan ruimte, over het op elkaar geperst zitten?
Ik weet niet hoe u woont, maar ik woon in een appartementje - niet eens heel klein - maar toen ik daarstraks in de badkamer was, stoorde me de muziek die ik hoorde uit het appartement boven mij en geloof me die mensen zetten hun radio echt niet hard. Momenteel hoor ik het water van een wasmachine weglopen. Op dit ogenblik vind ik dat niet zo erg maar soms is dat hinderlijk.
Trouwens "zicht naar buiten" is toch echt wel proberen de mensen met een snoepje zoet te houden! "Zie eens hoe tof, mensen, u krijgt van ons een leuk, in serie gebouwd appartementje met zicht naar buiten." Big Brother is in uw structuur niet ver meer af! Zo een bevolkingsconcentraties verminderen de levenskwaliteit. Misschien dat mensen met de mentaliteit van een kudde schapen zich bij die toestand willen neerleggen maar iedereen met een beetje vrije geest kan dat niet!
Ruimte kan beter benut worden en ik heb zeker niets tegen recyclage van warmte en al die zaken die u opnoemt.
Wat u niet wilt begrijpen, is dat wij gewoon GEEN recht hebben op al de ruimte op onze planeet. En dat wij voor onszelf het leven hoe langer hoe ondraaglijker maken door te kweken als de konijnen.

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Ik wil daar toch eens tegenin gaan
stel dat we alle steden van 50.000 inwoners in één gebouw stoppen. een pyramide zeg maar.

Dan zou je alle steden ipv grote uitdeiende vlakken, zouden er in belgie 500tal gebouwen staan. En tussen die gebouwen zou er een gigantische open ruimte ontstaan.

Als je nu alle gebouwen ontwerpt dat iedereen een zicht naar buiten heeft... dan ziet iedereen een grootse groene omgeving en in de verte zou je dan de volgende steden zien staan....

Nu zo'n gebouwen zouden daarnaast ook nog volgend voordeel hebben:
> er is geen verkeer in dat gebouw... dus de stad is verkeersvrij, en de stad organiseert intern een elektrische mobiliteit.
> in feite staan er zo'n gebouwen inKorea (ja ontwikkelingslanden schieten ons voorbij) en parkeer je in een of twe elagen ondergronds, en kom je dan naar boven en heb je de stadsomgeving die volledig groen is.
> er kan intern in dat gebouw recyclage georganiseerd worden van warmte, mest, biogasproductie, warmtewisseling tussen zuid/noord, etc
> de ruimte die we zouden beslaan is volgens mij een tiende van wat we nu doen

Een pyramide? De mensen die in het centrum van die pyramide wonen zullen niet veel "zicht naar buiten" hebben!
En hebt u niet gelezen wat ik schreef over behoefte aan ruimte, over het op elkaar geperst zitten?
Ik weet niet hoe u woont, maar ik woon in een appartementje - niet eens heel klein - maar toen ik daarstraks in de badkamer was, stoorde me de muziek die ik hoorde uit het appartement boven mij en geloof me die mensen zetten hun radio echt niet hard. Momenteel hoor ik het water van een wasmachine weglopen. Op dit ogenblik vind ik dat niet zo erg maar soms is dat hinderlijk.
Trouwens "zicht naar buiten" is toch echt wel proberen de mensen met een snoepje zoet te houden! "Zie eens hoe tof, mensen, u krijgt van ons een leuk, in serie gebouwd appartementje met zicht naar buiten." Big Brother is in uw structuur niet ver meer af! Zo een bevolkingsconcentraties verminderen de levenskwaliteit. Misschien dat mensen met de mentaliteit van een kudde schapen zich bij die toestand willen neerleggen maar iedereen met een beetje vrije geest kan dat niet!
Ruimte kan beter benut worden en ik heb zeker niets tegen recyclage van warmte en al die zaken die u opnoemt.
Wat u niet wilt begrijpen, is dat wij gewoon GEEN recht hebben op al de ruimte op onze planeet. En dat wij voor onszelf het leven hoe langer hoe ondraaglijker maken door te kweken als de konijnen.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Een pyramide? De mensen die in het centrum van die pyramide wonen zullen niet veel "zicht naar buiten" hebben!
En hebt u niet gelezen wat ik schreef over behoefte aan ruimte, over het op elkaar geperst zitten?
Ik weet niet hoe u woont, maar ik woon in een appartementje - niet eens heel klein - maar toen ik daarstraks in de badkamer was, stoorde me de muziek die ik hoorde uit het appartement boven mij en geloof me die mensen zetten hun radio echt niet hard. Momenteel hoor ik het water van een wasmachine weglopen. Op dit ogenblik vind ik dat niet zo erg maar soms is dat hinderlijk.
Trouwens "zicht naar buiten" is toch echt wel proberen de mensen met een snoepje zoet te houden! "Zie eens hoe tof, mensen, u krijgt van ons een leuk, in serie gebouwd appartementje met zicht naar buiten." Big Brother is in uw structuur niet ver meer af! Zo een bevolkingsconcentraties verminderen de levenskwaliteit. Misschien dat mensen met de mentaliteit van een kudde schapen zich bij die toestand willen neerleggen maar iedereen met een beetje vrije geest kan dat niet!
Ruimte kan beter benut worden en ik heb zeker niets tegen recyclage van warmte en al die zaken die u opnoemt.
Wat u niet wilt begrijpen, is dat wij gewoon GEEN recht hebben op al de ruimte op onze planeet. En dat wij voor onszelf het leven hoe langer hoe ondraaglijker maken door te kweken als de konijnen.

Ik zou veronderstellen dat in het centrum van de pyramide een shoppingcenter/ bedrijvigheid / productie / allerei interne diensten als afvalverwerken, generatoren, pompen, leidingen , liftkokers etc.
hmm ik woon in een 'halfopen' centrum stad, heb nog een appartement die ik verhuur, en ben nog bezig met een villa te kopen in een kusstad ? Ja kijk je mag altijd wel eens op vakantie komen hoor

[Moor]

Oorspronkelijk geplaatst door Kylero

Bent u het eens met de volgende stelling?

België is vol, ons land is te klein voor zoveel mensen, België heeft een gemiddelde bevolkingsdichtheid van 349 mensen per vierkante meter en daarmee is België een van de dichtstbevolkte landen ter wereld.

Ik ben het met u eens, het is te erg voor woorden

Ik ben hier geboren en getogen, en goed verankerd, ik spreek perfect Vlaams en Frans, ik spreek ook Engels, en Duits, ben in het bezit van 2 diploma's, ik werk, ik zorg niet voor overlast,

Ik betaal belastingen enzo

Maar ik vind dat Belgie een grove fout heeft gemaakt bij de laatste regularisatie, en ook bij het binnenlaten van Kosovaren en Roma's heeft Belgie zichzelf kapotgemaakt


M'n ouders wonen in een Sociale woning en achter hun leven "Roma-zigeuners" en het is gewooooon erg hoeveel vuil en lawaai dat di emensne maken te erg voor woorden

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Ik wil daar toch eens tegenin gaan
stel dat we alle steden van 50.000 inwoners in één gebouw stoppen. een pyramide zeg maar.

Dan zou je alle steden ipv grote uitdeiende vlakken, zouden er in belgie 500tal gebouwen staan. En tussen die gebouwen zou er een gigantische open ruimte ontstaan.

Als je nu alle gebouwen ontwerpt dat iedereen een zicht naar buiten heeft... dan ziet iedereen een grootse groene omgeving en in de verte zou je dan de volgende steden zien staan....

Nu zo'n gebouwen zouden daarnaast ook nog volgend voordeel hebben:
> er is geen verkeer in dat gebouw... dus de stad is verkeersvrij, en de stad organiseert intern een elektrische mobiliteit.
> in feite staan er zo'n gebouwen inKorea (ja ontwikkelingslanden schieten ons voorbij) en parkeer je in een of twe elagen ondergronds, en kom je dan naar boven en heb je de stadsomgeving die volledig groen is.
> er kan intern in dat gebouw recyclage georganiseerd worden van warmte, mest, biogasproductie, warmtewisseling tussen zuid/noord, etc
> de ruimte die we zouden beslaan is volgens mij een tiende van wat we nu doen

U beschrijft een redelijk bekend Sci-Fi idee. Namelijk de Arcologie.

Ik heb wel een hele hoop bezwaren.
1) het is een Hi-Tech oplossing voor een fysiek probleem.
2) Nu hebben we de energie om zulke grappen te bouwen. Maar wat als we geen fossiele brandstof meer hebben?

En dan gaan we spreken over bepaalde menselijke problemen.
In appartementen leven mensen naast elkaar, buren kennen elkaar niet. Er is ook weinig tot geen verantwoordelijkheidsgevoel -volgens mij omdat de infrastructuur toch niet van "iemand" alleen is. De anderen zullen het wel oplossen-

kijk eens naar de resultaten geboekt met grootschalige stadsprojecten die je zou kunnen zien als de voorlopers voor Arcologiën.

Maar niet getreurd, zelfs 1 van de architecten waar ik bewondering voor heb heeft zo zijn "oeps momenten", zoals hier sappig beschreven.

[satiper]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

je maakt toch een paar rekenfouten, toevallig zit je hier te leuteren tegen iemand die daar een boek over geschreven heeft, dus volg mijn link in mijnhandtekening en je zult juistere berekeningen enjuistere cijfers vinden

1m3 gas produceert evenveel energie als 1 liter mazout. Dus wat jij beweert is dat het gemiddel gezin zich verwarmt met 15 liter mazout.
Ik ga u een beetje helpen.

Het gemiddeld gezin verbruikt (zeg het vanbuiten maar grootte orde is toch juister dan wat jij schrijft)

1500liter mazout om te rijden
3000liter om zich te verwarmen
en 2000liter mazout die omgezet wordt naar elektriciteit

nu qua energiedensiteit 1l mazout = 1m3 gas = 1.5kg hout = 2kg droge mest etc

dan ivm uw biogasproductie. Laten we zeggen dat een mens ongeveer 300kg mest produceert per jaar, zou willenzeggen dat met een gezin van 4 je ongeveer 1 ton mest produceert, en wat jij beweert is dat daar 60m3 gas uit komt, dat kan nog ongeveer kloppen. Nu in feite gooi je daar best nog al uw biomassa uit uw tuin erbij, al uw bioafval ipv in de composthoop, en je mag het nog eens een beetje kruiden met zetmeelproducten zoals maiskolven om het rendement wat op te krikken. dan kom je gezellig aan 150m3

Maar noteer goed, dat is de eenvoudige conclusie, dat is nog altijd niet genoeg om te koken, wassen, en u te verwarmen. Dus vergeet uw magische biomassa story.

Dat lukt wel moest je 5 varkens, 2 koeien, 20 kippen, en 10 konijen beginnen kweken... en daarvan de mest verwerken. zou je al aardig in de buurt moeten komen.

Bestaan er al dergelijke (mini/midi) systemen op de markt waarmee je biogas kan maken.
Hoeveel zou zo'n installatie kosten?
Links?

[satiper]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Er wordt hier uitgelegd hoeveel m3 mest we nodig hebben, hoeveel gas of elektriciteit, hoeveel ha per mens … Wat over het hoofd wordt gezien is dat we niet alleen behoefte hebben aan eten, drinken, energie maar ook aan ruimte. Niemand kan menselijk leven als hij geperst zit tegen zijn medeburgers. Een mens heeft behoefte aan ruimte om eens te kunnen lopen, een mens heeft behoefte aan rust om op adem te kunnen komen, een mens heeft behoefte aan vrijheid om af en toe zijn eigen ding te kunnen doen, ongestoord.
Als men een manier vindt om iedere vierkante mm ten dienste te stellen van de mens zodat we hier met 100 miljard kunnen wonen, dan zal niemand meer gelukkig zijn!
En bedenk dat hoe langer hoe meer mensen gelijk is aan steeds minder fauna en flora.
Wij zijn niet alleen op deze planeet!!
Vissen, vogels, landdieren, insecten hebben evenveel recht om hier te leven als wij.
Alle bomen, struiken, bloemen, zwammen … hebben recht op leven.
Gedaan met dat egoïsme van : dit is mijn planeet, hier doe ik wat ik wil.
Gedaan met die zotheid van kinderen kweken uit wie weet wat voor misleide idiotie.
Eerbied voor �*l wat leeft, niet alleen voor de mens.
Bedenk dat enkel de mens oorlogen voert uit winstbejag terwijl dieren en planten in vrede leven en elkaar slechts belagen als het noodzakelijk is!
Het wordt tijd dat we een lesje leren van wat de natuur ons toont.

Er is de technische haalbaarheid (in feite de uiterste grens) en hetgeen als mens wenselijk ervaren wordt.
Als je tot de uiterste grens van wat technisch haalbaar gaat resulteert dat waarschijnlijk in een ongelofelijk groot percentage ongelukkige mensen. Jij wil de discussie meer verleggen naar wat de mens als wenselijk ervaart.
Ik begrijp dat want ik denk gelijkaardig.
Toch kan ik begrijpen dat er ook mensen zijn die het misschien anders zien.
Misschien moeten we voor beide kampen wat voorzien.
Ruimte voor hen die dat willen en dicht op mekaar, ook voor hen die dat willen.
Het zou een criterium kunnen zijn dat zou kunnen meespelen in het belonen/bestraffen van het kweekgedrag.
De ruimtes waar mensen naar toe geleid worden kunnen aangepast worden aan het kweekgedrag dat ze vertonen. Mensen die er op los kweken leven blijkbaar graag kort op mekaar (want dat is daar het logische gevolg van) en dus kunnen die naar krapper bemeten ruimtes geleid worden dan mensen die op dat vlak zorgen dat er meer ruimte beschikbaar blijft.