gitaar

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

...
@ mijnheer Xenophon

Vermits u het over Marshall en allerhande pedals hebt : wel inderdaad, hetgeen het publiek uiteindelijk “hoort” (het weze in recording als live) is vanzelfsprekend niet de klank van de gitaar op zich, maar het einde van de “signal chain”. Tussen het signaal dat de jack output van de gitaar verlaat en hetgeen het publiek hoort ligt een ganse wereld van voor- en eindversterking en van effecten. Over dat alleen al kunnen we ganse boeken schrijven…
Overigens blijken velen niet te beseffen dat heel wat bekende rockgitaristen bijvoorbeeld niet zomaar één of andere versterker gebruiken, maar wel een combinatie van twee �* drie versterkers, waarbij een Fender Bassman niet zelden als voorversterker wordt gebruikt, en één of meerdere Twins of Twin Reverbs (of een Vox AC-30, een Marshall, een Mesa, of whatever) de rol van eindversterker(s) krijgt, met daartussen het effectenrack met allerhande compressers, treble boosters, flangers, choruseffecten, delays, reverbs, etc…etc… tot harmonizers toe.

Tja, probeer dan maar eens hun gitaarklank na te bootsen met één comboversterkertje en een paar Boss-pedaaltjes, nietwaar.

De vraag is of dat “klank naboosten” eigenlijk voor iets goed is, vermits men er toch nooit helemaal kan in slagen. Dan vind ik uw zienswijze om het zo eenvoudig mogelijk te houden nog het beste : er is niets mis mee om eerder naar een “eigen” klank te streven.

...

Uw klank komt hoofdzakelijk uit uw persoonlijke techniek, ik bedoel, Eddy van Halen klinkt als Eddy van Halen, met of zonder versterkers en toebehoren.

Al die pedaals en effecten worden soms wel eens gebruikt om het gebrek aan techniek te compenseren.

[Gwylan]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Uw klank komt hoofdzakelijk uit uw persoonlijke techniek, ik bedoel, Eddy van Halen klinkt als Eddy van Halen, met of zonder versterkers en toebehoren.

Al die pedaals en effecten worden soms wel eens gebruikt om het gebrek aan techniek te compenseren.

Vervang in de eerste zin van uw stelling het woord “klank” door “speelstijl”, en dan ben ik het met u eens. De klank van een gitaar komt niet van de speelstijl, maar van de gitaar, en als het om een versterkt instrument gaat, is de klank het uiteindelijk resultaat van wat er met de signal chain gebeurt.

Om het eenvoudig te zeggen : laat Mark Knopfler op een acoustische CF Martin spelen, en ik kan u verzekeren dat hij daar niet de klank van bijvoorbeeld een Les Paul kan mee voortbrengen. Maar zijn persoonlijke speelstijl en techniek zal zowel op de ene als de andere gitaar herkenbaar zijn.

Mocht uw stelling juist zijn, dan zouden alle gitaren – van een klassieke gitaar tot een Telecaster etc… - dezelfde klank voortbrengen, vermits het volgens u slechts hoofdzakelijk de speeltechniek is die het verschil maakt. U weet dat het niet zo is, mijnheer Xenophon.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

Vervang in de eerste zin van uw stelling het woord “klank” door “speelstijl”, en dan ben ik het met u eens. De klank van een gitaar komt niet van de speelstijl, maar van de gitaar, en als het om een versterkt instrument gaat, is de klank het uiteindelijk resultaat van wat er met de signal chain gebeurt.

Om het eenvoudig te zeggen : laat Mark Knopfler op een acoustische CF Martin spelen, en ik kan u verzekeren dat hij daar niet de klank van bijvoorbeeld een Les Paul kan mee voortbrengen. Maar zijn persoonlijke speelstijl en techniek zal zowel op de ene als de andere gitaar herkenbaar zijn.

Mocht uw stelling juist zijn, dan zouden alle gitaren – van een klassieke gitaar tot een Telecaster etc… - dezelfde klank voortbrengen, vermits het volgens u slechts hoofdzakelijk de speeltechniek is die het verschil maakt. U weet dat het niet zo is, mijnheer Xenophon.

Nee, ik had het over "uwe" klank, de klank die voortgebracht wordt door uw persoonlijke techniek. Ik sprak daarbij als illustratie van dat punt over Eddy van Halen, hoe die klonk als Eddy van Halen met of zonder versterkers en toebehoren.
Daarmee zeg ik ook niet dat alle gitaren gelijk klinken.

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Nee, ik had het over "uwe" klank, de klank die voortgebracht wordt door uw persoonlijke techniek.

moderator/ dus je spreekt eigenlijk over hetzelfde /moderator

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

moderator/ dus je spreekt eigenlijk over hetzelfde /moderator

Ja, alleen legt Gwylan het zo uit dat ik verkeerd ben. En ze gebruikt daarvoor dezelfde argumentatie als ik.

Je moet dus goed opletten als je een uitleg doet tegen haar.

[Gwylan]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ja, alleen legt Gwylan het zo uit dat ik verkeerd ben. En ze gebruikt daarvoor dezelfde argumentatie als ik.

Je moet dus goed opletten als je een uitleg doet tegen haar.

Wel, we zouden kunnen overeenkomen dat we beiden gelijk hebben, maar dat is natuurlijk al te eenvoudig.

Anderzijds, het tot een langdurig militair conflict laten komen vind ik wat overdreven, en bovendien kan ik dat wat moeilijk inpassen in mijn nu reeds overvolle agenda. Een uitgebreide juridische procedure (in de Franse taal, uiteraard) zou wel een leuke oplossing zijn, maar dat zou nogal duur uitvallen, en dat wil ik u niet aandoen.

We zouden bij wijze van arbitrage aan een aantal forumdeelnemers kunnen vragen wie van ons beiden gelijk heeft, maar mijnheer System zal vinden dat enkel hijzelf steeds gelijk heeft met uitsluiting van alle anderen, mijnheer ViveLaBelgique zal bladzijden lang domme vragen stellen, mijnheer Klarekijk zal zoals gewoonlijk niet eens beseffen waarover het gaat, mijnheer Demper zal niet geïnteresseerd zijn vermits er te weinig bloot in het verhaal voorkomt, mijnheer Derk de Tweede zal ons foto’s van treinstellen voorschotelen, mijnheer Eberhard Leclerc zal vinden dat enkel het onverstaanbaar gebroebel waarvan hij de hits op YouTube kan tellen van enig belang is in het leven, mijnheer Harriechristus zal beweren dat gitaren bestaan uit ruimteschepen, mijnheer Jan van den Berghe zal één en ander in verband willen brengen met de liturgie, mijnheer De Schoofzak zal ons de huid vol schelden in cafétaal, mijnheer Descartes Jr zal ons verhaal op rijm zetten, mijnheer Tommm zal er van overtuigd zijn dat het allemaal de schuld is van de N-VA, mijnheer Raf zal enkel onze taalfouten verbeteren en voor het overige wat vervelend doen, mijnheer Roger Verhiest zal een tekstje schrijven dat niemand begrijpt, en mijnheer Eno2 zal hier zes jaar lang zeuren over de vraag waarom we beiden niet geband worden, dus tja… veel soelaas moeten we daar niet van verwachten.

Ik stel dan ook voor, in een bui van acute goedmoedigheid, dat wij beiden de post 84 van mijnheer Steben aanvaarden als compromis.

[cookie monster]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

We zouden bij wijze van arbitrage aan een aantal forumdeelnemers kunnen vragen wie van ons beiden gelijk heeft,

Da's nie' schoon , mij vergeet je !!

[Gwylan]

Oorspronkelijk geplaatst door cookie monster

Da's nie' schoon , mij vergeet je !!

Wees gerust mijnheer Cookie Monster, ik vergeet u niet. Maar u bent voorlopig nog te normaal om in bedoeld lijstje voor te komen.

[Gwylan]

Voor degenen die niet genoeg kunnen krijgen van Fender Stratocasters :



Maar eventjes ernstig nu…
Zeg eens heren, welke gitaarversterker gebruikt u ?

Hier alvast de versterker die mij, als het om versterking van electrische gitaren gaat, het meest bevalt : de Swart Super Space Tone 30



http://www.youtube.com/watch?v=BZIWblBOm7M

[cookie monster]

Liever deze:

Veel handiger



http://www.hhamplification.co.uk/amp.../amps/perf.jpg
&
https://www.snarenshop.nl/uploads/Ma...Mini-Stack.jpg
http://www.rockpalace.com/gfx_produc...Mini-Stack.jpg

Mijne 1ste versterker: Tiger bass amplifier TGB-20F
Heb ik nog steeds

[Gwylan]

Oorspronkelijk geplaatst door cookie monster

Liever deze:

Veel handiger



http://www.hhamplification.co.uk/amp.../amps/perf.jpg
&
https://www.snarenshop.nl/uploads/Ma...Mini-Stack.jpg
http://www.rockpalace.com/gfx_produc...Mini-Stack.jpg

Mijne 1ste versterker: Tiger bass amplifier TGB-20F
Heb ik nog steeds

Handiger inderdaad, voor wie molenwiekend door het muzikale leven wil gaan.

U meent het niet voor wat de Marshall MS-4 betreft : dat is speelgoed, nietwaar.

De “Tiger” bass amp die u aanhaalt ken ik niet, maar als u hem nog steeds hebt betekent het ongetwijfeld dat u er tevreden mee bent.

[cookie monster]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

Handiger inderdaad, voor wie molenwiekend door het muzikale leven wil gaan.

Best mogelijk
Maar wel handig wanneer:
Speel je een snaar kapot , hup naar de volgende

U meent het niet voor wat de Marshall MS-4 betreft : dat is speelgoed, nietwaar.

Gekregen voor m'n verjaardag destijds
Die kun je op de stereoketen aansluiten ,
en dan klinkt het wel
Of op de zeedijk of in de duinen , lekker elektrisch spelen

De “Tiger” bass amp die u aanhaalt ken ik niet, maar als u hem nog steeds hebt betekent het ongetwijfeld dat u er tevreden mee bent.

Volumeknop moet wel vernieuwd worden ,
die kan nog enkel nog volume 13 geven

[Gwylan]

Oorspronkelijk geplaatst door cookie monster

Best mogelijk
Maar wel handig wanneer:
Speel je een snaar kapot , hup naar de volgende


Die kun je op de stereoketen aansluiten ,
en dan klinkt het wel
Of op de zeedijk of in de duinen , lekker elektrisch spelen

Volumeknop moet wel vernieuwd worden ,
die kan nog enkel nog volume 13 geven

Aan de handigheid bij het kapot spelen van snaren had ik niet eens gedacht, maar inderdaad.

Voor wat het Marshall-speelgoed betreft : erg veel nut zie ik niet in het in de duinen electrische gitaar zitten spelen. Is dat gebruikelijk in België ?

En omtrent de volumeknop van uw "Tiger" : volume 13 ?? Bent u wel zeker dat het ding niet één of andere wasmachine is ?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

Voor degenen die niet genoeg kunnen krijgen van Fender Stratocasters :

Bijlage 88377

Maar eventjes ernstig nu…
Zeg eens heren, welke gitaarversterker gebruikt u ?

Hier alvast de versterker die mij, als het om versterking van electrische gitaren gaat, het meest bevalt : de Swart Super Space Tone 30

Bijlage 88378

http://www.youtube.com/watch?v=BZIWblBOm7M

Mijn favoriete versterker, een JCM800 uit de vroege jaren tachtig.

[Gwylan]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Mijn favoriete versterker, een JCM800 uit de vroege jaren tachtig.

Daarover kan geen discussie zijn : dat is een goede versterker.

Mijn man verkiest deze, waarvan hij er twee in zijn verzameling heeft : de Fender Blackface Twin Reverb (op de foto een exemplaar uit 1966) :



Ikzelf speel nog maar hoogst zelden gitaar, en als het gebeurt is het acoustic of electro-acoustic. In dat laatste geval gebruik ik een versterkertje als onderstaand : een AER Alpha.



Een beetje te klein om het Stade de France mee plat te leggen, maar kennelijk voldoende luid opdat mijn man het volume komt milderen als ik na het tiende foutje nog maar eens van voren af aan "No Frontiers" van Jimmy McCarthy inzet... Gelukkig maakt mijn hemels gezang daarbij veel goed, vind ik.
Hij deelt wellicht die mening, al wijst hij dan wel telkens na korte tijd op het stapeltje paperassen dat op mijn werktafel op afwerking wacht.
Toeval, ongetwijfeld.

[cookie monster]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

Aan de handigheid bij het kapot spelen van snaren had ik niet eens gedacht, maar inderdaad.

Vond ik wel een gedachte die bij me opkwam

Voor wat het Marshall-speelgoed betreft : erg veel nut zie ik niet in het in de duinen electrische gitaar zitten spelen. Is dat gebruikelijk in België ?

Natuurlijk niet , maar als ik een semi-akoestische of
elektrische gitaar bij me heb en da' versterkerke ,
op een stillere plaats kan ik zo wel eens spelen
met distortion aan , gewoon lekker voor mezelf
Nummers maken of spelen

En omtrent de volumeknop van uw "Tiger" : volume 13 ?? Bent u wel zeker dat het ding niet één of andere wasmachine is ?

Oei , wasmachine ??
Euh , nee , maar de volumeregelaar is om zeep ,
als gevolg staat dat ding altijd op maximumvolume

[reinaert68]

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door cookie monster

Vond ik wel een gedachte die bij me opkwam


Natuurlijk niet , maar als ik een semi-akoestische of
elektrische gitaar bij me heb en da' versterkerke ,
op een stillere plaats kan ik zo wel eens spelen
met distortion aan , gewoon lekker voor mezelf
Nummers maken of spelen


Oei , wasmachine ??
Euh , nee , maar de volumeregelaar is om zeep ,
als gevolg staat dat ding altijd op maximumvolume

Dat is niet om zeep, dat is de juiste stand.

[Gwylan]

Oorspronkelijk geplaatst door reinaert68

Zonder discussie één van de klassiekers !

Terzijde : ik omschrijf mijn comboversterkertje als "ma boite �* boucan", hetgeen ik vrij in het Nederlands zou vertalen als "mijn lawaaikoffertje". Slecht Nederlands weliswaar, maar toch wel een beetje van toepassing op de meeste comboversterkers, en al zeker op deze van mijnheer Cookie Monster die steeds op maximumvolume staat, hetgeen volgens mijnheer Xenophon zelfs de enige juiste stand is...

Maar eventjes ernstig : wij hebben het hier in de regel over lampenversterkers, om redenen die voor niemand uitleg behoeven. Toch zijn er transistorversterkers waarvan de klankkwaliteit mij soms in gunstige zin verbaast.

Een voorbeeld daarvan is de Roland Cube 20 XL : tijdens het voorbije toeristenseizoen zag ik dergelijk ding gebruiken door een gitarist van een bluesduo, en ik vond het erg goed klinken, vooral gezien de beperkte omvang ervan en de prijs (slechts ongeveer 180 euro). Maar zo mogelijk nog méér verbaasde mij een ander mini-versterkertje dat zijn college gebruikte : een Vox VT20+ (minder dan 150 euro !).

In ieder geval, die heren bewezen dat men echt geen duizenden euros moet uitgeven om toch met een perfect aanvaardbare klank voor de dag te kunnen komen, al moet ik er in alle eerlijkheid aan toevoegen dat ze beiden met klassegitaren speelden (de ene met een Fender Custom Shop Strat, en de andere met een Gibson Les Paul Custom).

[cookie monster]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Dat is niet om zeep, dat is de juiste stand.

holy volume 13