Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 21 december 2012, 00:26   #81
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.934
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Zonder dat u het zich realiseert verdedigt u in feite het kolonialisme.
Op grond van feit dat Tibet al honderden jaren Chinees gebied zou zijn, zou men kunnen concluderen dat Indonesië dus bij Nederland behoort.
Nee, want Tibetanen zijn gewoon Chinese staatsburgers, met net dezelfde rechten als gelijk welke Chinees. Indonesiërs waren nooit gewone Nederlandse staatsburgers onder het kolonialisme, maar rechteloze slaven, net als Congolezen, of Algerijnen, etc. . Als je dan toch wilt vergelijken kun je Tibetanen vergelijken met inwoners van Nederlandse Antillen, etnisch geen Nederlanders, maar wel met dezelfde rechten en zwaar gesubsidieerd.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2012, 11:53   #82
Rangzen
Burger
 
Geregistreerd: 18 februari 2011
Berichten: 178
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Een mens leert meer op wikipedia en andere nieuwssites met wetenschappelijke basis dan door westerse propagandamedia.
Een mens leert meer door met de personen die er gewoond hebben te spreken dan door communistische propagandamedia en gecensureerde media.
__________________
I learned that courage was not the absence of fear, but the triumph over it. The brave man is not he who does not feel afraid, but he who conquers that fear.
(Nelson Mandela)
Rangzen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2012, 14:05   #83
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.934
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rangzen Bekijk bericht
Een mens leert meer door met de personen die er gewoond hebben te spreken dan door communistische propagandamedia en gecensureerde media.
Ik heb dan ook zelden gerefereerd naar communistische media en vooral neutrale bronnen gebruikt waar mogelijk.


En een mens leert niet noodzakelijk meer over een land door de spreken met uitgeweken migranten. Je leert vooral meer over een land door er te gaan en te spreken met geografisch en sociaal heel verschillende inwoners.

Als je je baseert op Marokkaanse bendes in Molenbeek zou een mens geen zin hebben ooit Marokko te bezoeken...

De Tibetanen in België, zoals ik al zei, zijn bijna allemaal politieke vluchtelingen en ze konden die status maar krijgen door, al dan niet terecht, zich als opposant voor te doen.

In de meeste landen die ik bezocht is de werkelijkheid heel anders dan het selectieve beeld dat in de media opgehangen wordt. Ik zou bvb. nooit geweten hebben hoe schokkend de armoede in het Egypte van Mubarak was, en dus de Arabische lente begrepen hebben, zonder er geweest te zijn. Want dat kwam toen niet aan bod in de westerse media, vermits Mubarak een trouwe westerse bondgenoot was.

Laatst gewijzigd door tomm : 21 december 2012 om 14:08.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2012, 14:09   #84
slegie
Staatssecretaris
 
slegie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 oktober 2004
Berichten: 2.783
Standaard

wie ligt er nu wakker hier in het westen van wat er in Tibet gebeurt?

Niemand en dat is ook normaal, we hebben tegenwoordig meer dan genoeg onze eigen zorgen en miserie.
Dat we maar eens binnen ons eigen land regio in opstand komen tegen corrupte politici, een justitiebeleid dat verre van nog rechtvaardig is en een europese parasiet die we zouden moeten buiten kappen.
slegie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2012, 15:08   #85
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Nee, want Tibetanen zijn gewoon Chinese staatsburgers, met net dezelfde rechten als gelijk welke Chinees. Indonesiërs waren nooit gewone Nederlandse staatsburgers onder het kolonialisme, maar rechteloze slaven, net als Congolezen, of Algerijnen, etc. . Als je dan toch wilt vergelijken kun je Tibetanen vergelijken met inwoners van Nederlandse Antillen, etnisch geen Nederlanders, maar wel met dezelfde rechten en zwaar gesubsidieerd.
Als argument gebruikt u dat Tibet al honderden jaren Chinees gebied is.
Vanuit deze optiek zou ik, met dit “specifieke” argument, dus eveneens aan kunnen voeren dat Indonesië bij Nederland behoort.

Overigens strijden de Tibetanen niet voor onafhankelijkheid, maar voor autonomie. Ook dat is hen niet vergund.
U kunt wel aangegeven dat ze Chinees staatsburger zijn, het zijn echter geen Chinezen. De Belgen waren voor 1830 overigens ook Nederlandse staatsburgers.
Een vergelijking met de Antillen gaat mank. Deze eilanden hebben bovendien een vrije keuze, waar Tibet dat niet heeft.


In de jaren 70 wilde men in Nederland geheel van de Antillen af raken. Dit lukte destijds niet daar de eilanden de band met Nederland aan wilden houden

Drie eilanden zijn inmiddels “onafhankelijke landen” binnen het koninkrijk.
Wil men uit dit verband stappen is de keuze aan hen zelf. Met name o.a. wat betref Curaçao zal men dit niet tegenhouden.
Het afgelopen jaar heeft men aangegeven, zowel door de regering, als wel vanuit het parlement, dat men achter een eventueel mogelijke beslissing van Curaçao zal staan.
De inwoners van deze landen zijn geen Nederlanders, geen onderdanen van Nederland en hebben dus ook geen Nederlands paspoort. Als wel, dus ook niet dezelfde rechten.

De overige drie eilanden hebben gekozen om onderdeel van Nederland te zijn (Caribisch Nederland), als speciale gemeenten van /in Nederland.
(Aanvankelijk is er nog sprake van geweest dat deze eilanden gemeenten van de provincie Noord Holland zouden hebben kunnen worden).
De inwoners van deze elanden zijn Nederlanders, met een Nederlands paspoort en hebben stemrecht bij de verkiezingen (Tweede kamer, provinciale verkiezingen etc.)
In 2015 volgt een evaluatie en wordt bezien op deze voet verder te willen gaan of niet. Wat betreft de EU moet nog uitgewerkt worden hoe hun uiteindelijke status binnen de EU gaat worden.
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 december 2012, 13:17   #86
Rangzen
Burger
 
Geregistreerd: 18 februari 2011
Berichten: 178
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door slegie Bekijk bericht
wie ligt er nu wakker hier in het westen van wat er in Tibet gebeurt?

Niemand en dat is ook normaal, we hebben tegenwoordig meer dan genoeg onze eigen zorgen en miserie.
Dat we maar eens binnen ons eigen land regio in opstand komen tegen corrupte politici, een justitiebeleid dat verre van nog rechtvaardig is en een europese parasiet die we zouden moeten buiten kappen.
Deze "ver-van-mijn-bed" reactie krijg ik dikwijls. Ik heb daar ooit een heel mooie quote over gelezen van een student, wel in het Engels :

Citaat:
I believe we should care about events in foreign places in order to expand our horizons and our view of the realities in the world. We’ve all heard the old adage – “Think Globally, Act Locally.” Well, it would behoove us to start by informing ourselves globally in order to truly be able to think within a global framework. It is true, being informed about events far away can be both a burden and a blessing.
At times, they allow us to realize our place of privilege, and at others, they make us feel slightly helpless, out of reach, unable to provide real help.
But we can gain some solace in the abilities we do have to create change. Maybe a story across the world can inspire us to proaction in our own communities. Or maybe we can combat distance in this world that is made ever-smaller by technologically, and something as simple as a Facebook event could actually realize in a global reach, a helping hand.
We should care for the sake of knowledge, of eye-opening truths, and for the simple reality that we’re all human. And sometimes, just that should be enough.
Het is natuurlijk uw eigen keuze om te beslissen dat uw eigen "miserie" de grootste is en de enige die uw aandacht waardig is.

Ik heb van Tibet geleerd dat wij in een land van melk en honing leven, en dat wij onze vrijheid totaal vanzelfsprekend beschouwen, ondanks het feit dat onze voorouders er voor moeten vechten hebben, net als de Tibetanen nu moeten doen om hun eigen identiteit en cultuur te kunnen behouden.

Als in het verleden de anderen ons in de steek hadden gelaten met het excuus dat hun eigen miserie groter was, dan zou U nu niet in de comfortabele positie zitten waar U zich enkel wat druk moet maken om corrupte politici...
__________________
I learned that courage was not the absence of fear, but the triumph over it. The brave man is not he who does not feel afraid, but he who conquers that fear.
(Nelson Mandela)
Rangzen is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:46.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be