VN : Diplomatieke Overwinning : De impliciete erkenning van de Palestijnse staat

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dus er zijn vrije verkiezingen maar als ze voor de verkeerde kiezen moeten ze afgeslacht worden?

tuurlijk in nazi Duitsland was dit ook het geval in Rusland tja daar waren verkiezingen helemaal niet aan de orde

[zonbron]

Zal de VS de economische hulp aan Palestina uiteindelijk toch nieuwe beperkingen opleggen als antwoord op de door hun (VS & Isarael) niet gewenste stemming ?

The Hill - Obama punts to Congress over repercussions for UN Palestine vote
2 december 2012

The White House won't seek to punish the Palestinian Authority for this week's statehood vote at the United Nations, but did not vow to veto pending legislative proposals to cut off U.S. aid in retaliation.

The U.N. General Assembly voted 138-9 on Thursday to recognize the Palestinian Liberation Organization (PLO) as a non-member observer state, over the strident objections of the United States and Israel. In response, the Senate is expected to vote next week on legislation placing new restrictions on the $600 million in annual U.S. aid to the Palestinian Authority.

Questions about repercussions are “better directed at the Congress than at us,” State Department spokeswoman Victoria Nuland said Friday. She said the State Department is still trying to release $495 million in pending funds for fiscal year 2012 that were held up following the Palestinians' failed effort last year to become a full member of the U.N.

“We will also continue to try to support the Palestinian Authority, because this money supports their ... ability to administer the territories, provide security, and take care of the needs of the Palestinian people, who we continue to believe need our support, need the international community's support.”

[zonbron]

Het Westen reageert negatief op de Israelische plannen om nog meer Palestijns grondgebied te bezetten

PressTV - UK mulls recalling envoy from Tel Aviv
3 december 2012 - Britain and France are considering recalling their ambassadors from Tel Aviv over the Israeli regime’s plans to expand its settlement-building to a highly-contentious area of the occupied West Bank, Haaretz newspaper reported. Netanyahu is planning to also begin construction of settlements in the East al-Quds’ E1 area, which is considered a controversial move as it would create a continuous Zionist population between Jerusalem and the Ma'ale Adumim settlement in the occupied West Bank. Such prospects will effectively cut the occupied West Bank in two, north to south, and sever it from Jerusalem.




Ook Ban is bezorgd.

PressTV - UN seriously concerned about Israel settler plan
3 december 2012 - UN Secretary-General Ban Ki-moon expresses serious concern about Israel’s plan to build thousands more settler units on the Occupied Palestinian Territories.

[Johan Bollen]

Such prospects will effectively cut the occupied West Bank in two, north to south, and sever it from Jerusalem.

Denkt Europa nu echt dat Israël om de Palestijnen geeft? Met of zonder stemming in de VN zal Israël verder gaan totdat alle Palestijnen verdreven zijn of in een soort van 'kampen' zitten. En daarna vrees ik dat de buurlanden aan de beurt zijn. Waarom? Omdat ze het kunnen. Omdat er niemand is die hen tegenhoudt. Zo is dat met de mens.

[zonbron]

Het beloofde land en de zionistische expansiedrang.

[zonbron]

De internationale gemeenschap veroordeelt Israel

PressTV - Israeli settlement expansion plan receives global censure-
3 december 2012 - Many countries, including Israel’s allies, have censured a plan by the Tel Aviv regime to construct thousands more illegal settler units in the occupied West Bank and East al-Quds (Jerusalem). Swedish Minister for Foreign Affairs Carl Bildt said on Monday that the Israeli plan is “pure vengeance against the Palestinians following the UN vote.” Israeli media reported on Sunday that the regime would not transfer the tax payments collected on behalf of the Palestinian Authority this month. “Israel’s decisions to halt tax payment transfers and to extend illegal settlements around Jerusalem might dramatically escalate the situation,” the Swedish minister stated. On Monday, the UK and France summoned the Israeli ambassadors to London and Paris to protest against the settlement expansion. In addition, Turkey strongly condemned the move on Sunday, and its foreign ministry said in a statement that Israel’s “illegal settlement activities intentionally deprive conditions of lasting peace in the region.” US Secretary of State Hillary Clinton urged Tel Aviv on Friday to cancel the plan. She said the Israeli decision is “counterproductive.” Clinton made the remarks at a forum in Washington attended by top Israeli officials, including Foreign Minister Avigdor Lieberman and Minister for Military Affairs Ehud Barak. The Israeli settlement expansion decision has also sparked diplomatic protest from Germany, former Israeli Prime Minister Ehud Olmert and UN Secretary General Ban Ki-moon, who on Sunday expressed “grave concern and disappointment.” The settlements are considered illegal by the UN and much of the international community.


A construction site at the illegal Israeli settlement of Gilo in East al-Quds (Jerusalem)

[zonbron]

Bibi geeft de internationale gemeenschap zijn middelvinger

Reuters - Netanyahu brushes off world condemnation of settlement plans
2 december 2012 - * Expansion plan draws criticism from U.S. and Europe * Move seen as retaliation for Palestinian U.N. bid * Netanyahu's cabinet formally rejects U.N. vote
By Maayan Lubell - JERUSALEM, Dec 2 (Reuters) - Prime Minister Benjamin Netanyahu on Sunday brushed off world condemnation of Israel's plans to expand Jewish settlements after the Palestinians won de facto U.N. recognition of statehood. "We will carry on building in Jerusalem and in all the places that are on the map of Israel's strategic interests," a defiant Netanyahu said at the weekly cabinet meeting. Yariv Oppenheimer, head of the Israeli anti-settlement group Peace Now said: "If we build in E1 the two-state vision will truly be history ... it is a strategic point that if built, will prevent the Palestinians from having a normal state." Approximately 500,000 Israelis and 2.5 million Palestinians live in the West Bank and East Jerusalem.

[zonbron]

Video - Israel Gives UN Vote The Finger

[Johan Bollen]

"If we build in E1 the two-state vision will truly be history ... it is a strategic point that if built, will prevent the Palestinians from having a normal state."

Het is nooit anders geweest. Israël heeft nooit een Palestijnse staat gewild. Daarmee ook dat een erkenning van Israël door Hamas, zo'n Palestijnse staat niet zal dichterbij brengen. Integendeel, zo'n erkenning zal als een teken van Palestijnse zwakte worden uitgelegd wat hun ondergang nog zal versnellen.

[Nexer]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

De jury en internationale gemeenschap heeft het maar al te goed begrepen, ik dacht dat dat duidelijk was. De feiten liegen er trouwens niet om en het verder tegenspreken van deze is bij gevolg ondoordachte kletskoek. Of misschien hoopt de advocaat vooralsnog op een jury bestaande uit Amerikaanse eencelligen... Ijdele hoop, de advocaat heeft zelfs geen case en mag naar huis.

HLN - Abbas juichend onthaald door Palestijnen na 'historisch succes'
2 december 2012 - De Palestijnse president Mahmoud Abbas is door een juichende menigte onthaald in Ramallah. Abbas keerde terug van de Algemene Vergadering van de Verenigde Naties waar zijn verzoek om Palestina te erkennen als staat goedgekeurd werd. 'Nu hebben we een staat', sprak Abbas de duizenden wachtenden toe. Hij noemde de erkenning een 'historisch succes'.

Absolute nonsens. Hamas is een terroristische organisatie en Palestina geeft hen onderdak. Daar geef je geen erkenning aan. Dit is niet doordacht en niet geanalyseerd, het is gewoon stemmingmakerij.

[tomm]

maddox

Dan moeten ze maar stillekes uitgeroeid worden door hun buurlanden, zoals die dat in 1948 al eens geprobeerd hebben, en waar Israël korte metten heeft gemaakt, zonder VS steun.

Niemand gelooft dat Iran of gelijk welk ander land in staat is of de intentie heeft Israel uit te roeien, lees eens gespecialiseerde literatuur. De kwestie is dat Iran met atoomwapens ongenaakbaar wordt, en dus gevaarlijker voor Israel (eventjes een raid uitvoeren zoals ze gewend zijn in Gaza, Libanon, Tunesië, Syrië, Irak, etc. zit er dan niet meer in), en dat hun regionaal gewicht zal toenemen.

Zelfs met VS steun is Iran vernietigen onmogelijk. Bezetten al helemaal idioot. Wat wel perfect mogelijk is, is Iran een kloot aftrekken door simpele aanvallen. Al was het maar met 4 man en een ezel vol met munitie per aangevallen lokatie.

Iran aanvallen is hetzelfde als de oorlog verklaren. Op dat moment heeft Iran het recht Israel aan te vallen. (en/of de VS als die meedoen met Israel, die zich in buurland afghanistan bevinden). Iran heeft talloze keren meer en betere wapens dan Hezbollah en Hamas samen, die Israel overal kunnen raken.

Iets waar ik al langer mezelf over druk maak. Waarom dat Hamas en soortgelijk ongedierte per se burgers wil opblazen, terwijl er betere trukken zijn.

Vroeger hadden ze weinig andere manieren om zich te verzetten tegen een veel sterkere vijand die hen als volk wilde uitroeien. Tegenwoordig is dat veranderd. Ze hebben de steun van de belangrijkste golfstaten (waar de VS van afhankelijk is voor olie), betere wapens, en ook de internationale diplomatie en pers grotendeels als bondgenoot.

Niet alleen zijn de Palestijnen er in geslaagd hun diplomatieke status op te waarderen, Israel's enige bondgenoot (de VS) hebben de Israelische reactie op dit feit (namelijk de bouw van 3000 huizen in bezet gebied) al scherp veroordeeld.
De israeli zijn er ook in geslaagd vijanden te maken van hun enige regionale bondgenoten (Turkije). Israel kan niet overleven in volledige isolatie, zeker nu het er sterke nieuwe vijanden bij heeft (Egypte, Turkije) en de persoonlijke vijandschap tussen Obama en Netanyahu bijna tastbaar is.

Bof, 100'den langeafstandraketten en vloten bommenwerpers. Ik denk niet dat Iran die al heeft.

volgens de New York Times wel.

En dan nog, we hebben gezien wat een vastberaden volk kan slikken op dat vlak. De Uk tijdens de Blitz en later met de V-wapens.
De Duitsers en Japanners onder het deken van geallieerde bommenwerpers. Denkt U nu echt dat Israël gaat buigen voor een paar ton explosieven afgeleverd door Iraanse langeafstandraketten gebaseerd op oude Sovjet en Noord Koreaanse ontwerpen?
Israël kan niet buigen... Het is of winnen, of uitgeroeid worden. Zelfs de Japanners en de Duitsers in WO2 hadden meer keuzes. Probeer daar maar eens van te winnen.

Israel heeft atoomwapens en zal dus nooit uitgeroeid worden. De echte bedoeling van zowel Iran, Egypte als de Palestijnen is Israel zoveel mogelijk onder druk zetten zodat ze hun illegale bezetting van palestijns gebied opgeven.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

tuurlijk in nazi Duitsland was dit ook het geval in Rusland tja daar waren verkiezingen helemaal niet aan de orde

De Palestijnen zijn net als nazi Duitsland zullen we maar denken.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

je valt in herhaling als dat je WEERWOORD is

Reacties met een weerwoord + onderbouwing heb ik al lang gegeven.

[NOBSPC1]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

De Palestijnen zijn net als nazi Duitsland zullen we maar denken.

VEEEEEL erger. De nazis waren vele dingen maar ze waren geen 4de eeuwse religieuze zotten.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Het beloofde land en de zionistische expansiedrang.

Welke idioot heeft met paint lijntjes aan't trekken geweest over een kaart van't midden oosten?

Het lijkt wel Churchill in een bezopen bui. Zo na 3 flessen goeie scotch.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Dan moeten ze maar stillekes uitgeroeid worden door hun buurlanden, zoals die dat in 1948 al eens geprobeerd hebben, en waar Israël korte metten heeft gemaakt, zonder VS steun.

De situatie nu is totaal anders !

Het idee dat Israel wordt vernietigd als wanneer ze zelf niet aanvallen is hilarisch omdat ze atoom wapens hebben + de steun van 's werelds grootste militaire en economische macht.

Iets waar ik al langer mezelf over druk maak. Waarom dat Hamas en soortgelijk ongedierte per se burgers wil opblazen, terwijl er betere trukken zijn.

Waar ik mij druk over maak is de hypocrisie over de burgerslachtoffers die voornamelijk aan Palestijnse zijde vallen. Israelische en Amerikaanse wapens doden veruit de meeste mensen in dit conflict.

[NOBSPC1]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

De situatie nu is totaal anders !

Het idee dat Israel wordt vernietigd als wanneer ze zelf niet aanvallen is hilarisch omdat ze atoom wapens hebben + de steun van 's werelds grootste militaire en economische macht.

Waar ik mij druk over maak is de hypocrisie over de burgerslachtoffers die voornamelijk aan Palestijnse zijde vallen. Israelische en Amerikaanse wapens doden veruit de meeste mensen in dit conflict.

Niet als het land enkel 80 km wijd is.
Als je stenen begint te gooien gaat er vroeg of laat iemand iets terug gooien.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ooit al eens gehoord van open steden en dergelijke? Dat alleen is al 1 manier om Burgers te beschermen.

Nee , leg eens uit dan ?

Perfecte PR voor de Palestijnen, daar een open stad alleen mag "veroverd" worden nadat de legitieme heersers de handdoek in de ring geworpen hebben.
natuurlijk, dan is Hamas zijn natuurlijke PR bescherming kwijt, dus dat gaan ze nooit doen.

Dat kunnen ze toch al niet doen, en het zou geen reet uitmaken want Israel houd zich niet aan wat 'mag'.

Gaan we maar effe negeren dat het wederzijds is, en dat de enige reden waarom de Palestijnen en dergelijk niet zoveel doden maken in Israël onkunde is en niet onwil.

Hetgeen geen enkele rechtvaardiging geeft voor de door Israël veroorzaakte doden.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

maddox



Niemand gelooft dat Iran of gelijk welk ander land in staat is of de intentie heeft Israel uit te roeien, lees eens gespecialiseerde literatuur. De kwestie is dat Iran met atoomwapens ongenaakbaar wordt, en dus gevaarlijker voor Israel (eventjes een raid uitvoeren zoals ze gewend zijn in Gaza, Libanon, Tunesië, Syrië, Irak, etc. zit er dan niet meer in), en dat hun regionaal gewicht zal toenemen.

de acties uit 1948, 1967 en 1973 geven me toch andere gedachten.

an aanvallen is hetzelfde als de oorlog verklaren. Op dat moment heeft Iran het recht Israel aan te vallen. (en/of de VS als die meedoen met Israel, die zich in buurland afghanistan bevinden). Iran heeft talloze keren meer en betere wapens dan Hezbollah en Hamas samen, die Israel overal kunnen raken.

Iran valt Israël al aan, dmv hun huurlingen. Hezbolah, Hamas en soortgelijke.

Niet alleen zijn de Palestijnen er in geslaagd hun diplomatieke status op te waarderen, Israel's enige bondgenoot (de VS) hebben de Israelische reactie op dit feit (namelijk de bouw van 3000 huizen in bezet gebied) al scherp veroordeeld.
De israeli zijn er ook in geslaagd vijanden te maken van hun enige regionale bondgenoten (Turkije). Israel kan niet overleven in volledige isolatie, zeker nu het er sterke nieuwe vijanden bij heeft (Egypte, Turkije) en de persoonlijke vijandschap tussen Obama en Netanyahu bijna tastbaar is.

Ik zou bijna gaan geloven dat Obama een Moslim is.

volgens de New York Times wel.

Was dat niet 1 van de kranten de de Iraakse WMD verhalen promote?
Die WMD's die nu in Syrië rondslingeren ten andere.

Israel heeft atoomwapens en zal dus nooit uitgeroeid worden. De echte bedoeling van zowel Iran, Egypte als de Palestijnen is Israel zoveel mogelijk onder druk zetten zodat ze hun illegale bezetting van palestijns gebied opgeven.

Israël lijkt echt onder de indruk.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Nee , leg eens uit dan ?

Te lui of te dom om google zelf te gebruiken? Of weet U dat het resultaat niet in uw kraam past?

Dat kunnen ze toch al niet doen, en het zou geen reet uitmaken want Israel houd zich niet aan wat 'mag'.

Van U mag Israël dat niet. Van mij wel.

Hetgeen geen enkele rechtvaardiging geeft voor de door Israël veroorzaakte doden.

Het is wel een reden.