Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 december 2012, 18:57   #81
Stingray
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 maart 2011
Berichten: 5.921
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door omaplop Bekijk bericht
Dat dat injectietarief voor iedereen hetzelfde is, is ook al discriminatie!!
Mensen die 450 euro per GSC krijgen tov mensen die slechts 50-65 euro krijgen en binnenkort zelfs niets meer.

Als de oorzaak ligt bij de overdreven subsidies, dan moeten ze die mensen die die subsidies krijgen aanpakken en niet iedereen over dezelfde kam scheren.

Maar draai en keer het zoals je wil, het gaat er vooral om dat de mensen nog maar eens moeten belast worden. Ik ga akkoord dat mensen zonder panelen niet moeten opdraaien voor diegenen die er wel hebben, maar laat dan diegenen die er wel hebben meebetalen ngl het voordeel dat ze eruit halen.
Je bent wel echt idioot als je denkt dat prijs zal dalen als er geen GRC meer zouden uitbetaald worden.

Maar nogmaals : ga klagen bij de overheid. Zij hebben dit idioot plan in het leven geroepen, waarom moeten dan de eigenaars van de panelen boeten ?
Stingray is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 december 2012, 19:02   #82
westdiep
Gouverneur
 
Geregistreerd: 9 december 2012
Berichten: 1.397
Standaard

Goede avond,

2 zaken:

1. Ben je akkoord op een injectietarief te betalen?
Ja, lees verder op punt 2....
Zo nee (zijn ook goede redenen voor, namelijk dat het een dubbele verrekening is, enz). Stop dan hier met lezen

2. Op volgende wijze heeft de CREG de injectietarieven bepaald:

. Er werd vertrokken van het gemiddeld geïnstalleerd vermogen voor de decentrale productie-installaties ≤10kW (toestand 31/3/2012) met terugdraaiende teller.

2. Op basis van dit gemiddeld geïnstalleerd vermogen voor de decentrale productie-installatie ≤10kW, met terugdraaiende teller kon bepaald worden hoeveel de geproduceerde kWh bedragen (uitgaande van 1.000 vollasturen).

3. Daarnaast werd rekening gehouden met het gemiddeld jaarverbruik voor een laagspanningsklant.

4. Op basis van metingen bij netgebruikers met decentrale productie-installaties, woonachtig in het gebied waar de PoC (Proof of Concept) slimme meters werd uitgevoerd, kon bepaald worden hoeveel procent van de geproduceerde kWh voor eigen gebruik wordt aangewend.

5. Op basis van het percentage eigen verbruik van de geproduceerde kWh, kon bepaald worden hoeveel kWh (van de geproduceerde kWh) gemiddeld in het net wordt geïnjecteerd.

6. Vertrekkende van het gemiddeld verbruik in kWh, het eigen verbruik van de geproduceerde kWh en de netto-injectie kon bepaald worden hoeveel kWh er nog netto afgenomen wordt.

7. Simulatie: aanrekening afname- en injectietarief (op basis van goedgekeurde tarieven)

In de vastgestelde gemiddelde situatie voor decentrale productie-installaties ≤10kW met terugdraaiende teller, kan dan berekend worden wat het bedrag aan te betalen netvergoeding (afname + injectie) zou zijn, indien bij deze netgebruikers een gescheiden meting voor afname en injectie zou gebeuren, door toepassing van het goedgekeurde injectietarief laagspanning op de netto-geïnjecteerde kWh enerzijds en van het goedgekeurde afnametarief laagspanning op de netto-afgenomen kWh anderzijds.

Aangezien de kWh afname en injectie niet afzonderlijk kunnen aangerekend worden door de terugdraaiende teller, wordt dit bedrag omgerekend naar een vast bedrag per kW geïnstalleerd vermogen decentrale productie met terugdraaiende teller, zodat er wel een aanrekening van netvergoeding voor deze installaties kan gebeuren.

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX XXX

En bovenstaande berekening is nagerekend door mensen waar ik wel vn geloof dat ze het kunnen weten, en dat komt inderdaad in de buurt van de 53 euro (Exclusief BTW en op de omvormer berekend, maw indien uw omvormer een capaciteit heeft die 2x zo hoog is als uw maximaal piekvermogen van uw paneeltjes, ben je helemaal gejost, bovendien zit er een verschil op van 60% op die 53 euro tussen de DNB.....)

Enfin er val wel wat over zeggen, maar het is wel duidelijk dat het niet de economies of scale is zoals eerder aangehaald werd hier .

mvg,
westdiep is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 december 2012, 19:08   #83
Stingray
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 maart 2011
Berichten: 5.921
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
De taksen op zonnepanelen zullen al (zeer) veel moeten stijgen, vooraleer er iemand zal zijn, die ze zal verwijderen. En heb zo het gevoel, dat er niemand ligt te wachten, zeker de laagspanningsverdelers en elia niet, op nog meer zonnepanelen. Belgie moet eerst in het reine komen hoe het verder moet met zijn electriciteitsproductie.
Maar zonnepanelen plaatsen is nu eenmaal (zeer) lukratief geweest. Daarom niet onlogisch dat men er taks op heft.
Verwijderen is één zaak. Stand alone gaan is een andere mogelijkheid. Reken er in dat geval ook maar op dat de kosten van het netwerk op steeds minder verbruikers verhaald zal moeten worden en dat jij er dus aan bent voor de moeite.
En waar gaan ze dan hun injectietarieven op heffen ?

Alles wat ik nodig heb is nog ca. 3 jaren vooraleer mijn installatie zich op dit moment heeft terug betaald en dan is het zover.

Good luck met jouw meter.

Laatst gewijzigd door Stingray : 13 december 2012 om 19:09.
Stingray is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 december 2012, 19:11   #84
Stingray
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 maart 2011
Berichten: 5.921
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door westdiep Bekijk bericht
Goede avond,

2 zaken:

1. Ben je akkoord op een injectietarief te betalen?
Ja, lees verder op punt 2....
Zo nee (zijn ook goede redenen voor, namelijk dat het een dubbele verrekening is, enz). Stop dan hier met lezen

2. Op volgende wijze heeft de CREG de injectietarieven bepaald:

. Er werd vertrokken van het gemiddeld geïnstalleerd vermogen voor de decentrale productie-installaties ≤10kW (toestand 31/3/2012) met terugdraaiende teller.

2. Op basis van dit gemiddeld geïnstalleerd vermogen voor de decentrale productie-installatie ≤10kW, met terugdraaiende teller kon bepaald worden hoeveel de geproduceerde kWh bedragen (uitgaande van 1.000 vollasturen).

3. Daarnaast werd rekening gehouden met het gemiddeld jaarverbruik voor een laagspanningsklant.

4. Op basis van metingen bij netgebruikers met decentrale productie-installaties, woonachtig in het gebied waar de PoC (Proof of Concept) slimme meters werd uitgevoerd, kon bepaald worden hoeveel procent van de geproduceerde kWh voor eigen gebruik wordt aangewend.

5. Op basis van het percentage eigen verbruik van de geproduceerde kWh, kon bepaald worden hoeveel kWh (van de geproduceerde kWh) gemiddeld in het net wordt geïnjecteerd.

6. Vertrekkende van het gemiddeld verbruik in kWh, het eigen verbruik van de geproduceerde kWh en de netto-injectie kon bepaald worden hoeveel kWh er nog netto afgenomen wordt.

7. Simulatie: aanrekening afname- en injectietarief (op basis van goedgekeurde tarieven)

In de vastgestelde gemiddelde situatie voor decentrale productie-installaties ≤10kW met terugdraaiende teller, kan dan berekend worden wat het bedrag aan te betalen netvergoeding (afname + injectie) zou zijn, indien bij deze netgebruikers een gescheiden meting voor afname en injectie zou gebeuren, door toepassing van het goedgekeurde injectietarief laagspanning op de netto-geïnjecteerde kWh enerzijds en van het goedgekeurde afnametarief laagspanning op de netto-afgenomen kWh anderzijds.

Aangezien de kWh afname en injectie niet afzonderlijk kunnen aangerekend worden door de terugdraaiende teller, wordt dit bedrag omgerekend naar een vast bedrag per kW geïnstalleerd vermogen decentrale productie met terugdraaiende teller, zodat er wel een aanrekening van netvergoeding voor deze installaties kan gebeuren.

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX XXX

En bovenstaande berekening is nagerekend door mensen waar ik wel vn geloof dat ze het kunnen weten, en dat komt inderdaad in de buurt van de 53 euro (Exclusief BTW en op de omvormer berekend, maw indien uw omvormer een capaciteit heeft die 2x zo hoog is als uw maximaal piekvermogen van uw paneeltjes, ben je helemaal gejost, bovendien zit er een verschil op van 60% op die 53 euro tussen de DNB.....)

Enfin er val wel wat over zeggen, maar het is wel duidelijk dat het niet de economies of scale is zoals eerder aangehaald werd hier .

mvg,
Er valt inderdaad zeer veel over te zeggen.

Mijn klacht is binnen en ik laat het er zeker niet bij.
Stingray is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 december 2012, 20:51   #85
westdiep
Gouverneur
 
Geregistreerd: 9 december 2012
Berichten: 1.397
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stingray Bekijk bericht
Er valt inderdaad zeer veel over te zeggen.

Mijn klacht is binnen en ik laat het er zeker niet bij.
Er lopen al een aantal klachten en blijkbaar zou er een gemeenschappelijke ingediend worden (door sector en klanten).

Tis maar dat je het weet.

mvg,
westdiep is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2012, 00:40   #86
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.915
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stingray Bekijk bericht
Verwijderen is één zaak. Stand alone gaan is een andere mogelijkheid. Reken er in dat geval ook maar op dat de kosten van het netwerk op steeds minder verbruikers verhaald zal moeten worden en dat jij er dus aan bent voor de moeite.
En waar gaan ze dan hun injectietarieven op heffen ?

Alles wat ik nodig heb is nog ca. 3 jaren vooraleer mijn installatie zich op dit moment heeft terug betaald en dan is het zover.

Good luck met jouw meter.
Stand alone is stukken duurder dan een injectietaks van pakweg 200€/jaar, en nog een stuk minder bedrijfszeker ook. Dat weten de bedenkers van de injectietaks ook wel.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2012, 12:30   #87
Bierke
Minister-President
 
Bierke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juni 2006
Berichten: 4.767
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door westdiep Bekijk bericht
Er lopen al een aantal klachten en blijkbaar zou er een gemeenschappelijke ingediend worden (door sector en klanten).

Tis maar dat je het weet.

mvg,
Heb je per toeval ook een link waar geïnteresseerden zich kunnen inschrijven ?

"Kreeg als reactie van de Vlaamse ombudsdienst voor energie de tip een klacht te richten aan de bevoegde minister.

====
De netvergoeding kwam er op vraag van netwerkbeheerders Eandis en Infrax. De CREG, dat is de federale energieregulator, heeft toestemming gegeven om die netvergoeding aan te rekenen.

Het gaat hier dus om een beleidsbeslissing. En over beleidsbeslissingen kan en mag een ombudsdienst zich niet uitspreken. Wij hebben wel contact opgenomen met de Vlaamse minister voor Energie, mevrouw Freya Van Den Bossche. Ook bij haar wordt uiteraard geklaagd over de invoering van de netvergoeding. De minister heeft ons verzekerd dat ze die klachten ook behandelt en beantwoordt. Ik raad u dus aan om uw klacht rechtstreeks aan de minister te sturen: [email protected]."


Gevonden op een ander forum .. maar individuele acties zijn te makkelijk te dodgen voor een kabinet .. dus link plz :/
__________________
... het enige zachte is dons ...
“You can ignore reality, but you can’t ignore the consequences of ignoring reality.” - Ayn Rand

Laatst gewijzigd door Bierke : 14 december 2012 om 12:36.
Bierke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2012, 20:59   #88
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.372
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
Stand alone is stukken duurder dan een injectietaks van pakweg 200€/jaar, en nog een stuk minder bedrijfszeker ook. Dat weten de bedenkers van de injectietaks ook wel.
Géén injectietaks !
Bloedzuigers !
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2012, 21:53   #89
westdiep
Gouverneur
 
Geregistreerd: 9 december 2012
Berichten: 1.397
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bierke Bekijk bericht
Heb je per toeval ook een link waar geïnteresseerden zich kunnen inschrijven ?

"Kreeg als reactie van de Vlaamse ombudsdienst voor energie de tip een klacht te richten aan de bevoegde minister.

====
De netvergoeding kwam er op vraag van netwerkbeheerders Eandis en Infrax. De CREG, dat is de federale energieregulator, heeft toestemming gegeven om die netvergoeding aan te rekenen.

Het gaat hier dus om een beleidsbeslissing. En over beleidsbeslissingen kan en mag een ombudsdienst zich niet uitspreken. Wij hebben wel contact opgenomen met de Vlaamse minister voor Energie, mevrouw Freya Van Den Bossche. Ook bij haar wordt uiteraard geklaagd over de invoering van de netvergoeding. De minister heeft ons verzekerd dat ze die klachten ook behandelt en beantwoordt. Ik raad u dus aan om uw klacht rechtstreeks aan de minister te sturen: [email protected]."


Gevonden op een ander forum .. maar individuele acties zijn te makkelijk te dodgen voor een kabinet .. dus link plz :/
Hallo,
Ik vind de link niet direct terug, maar op de gespecialiseerde fora staan ze wel. Ik dacht dat het via PV-Vlaanderen zou gaan.

mvg,
westdiep is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2012, 01:01   #90
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.915
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Géén injectietaks !
Bloedzuigers !
Blijkbaar gaat groene jongen spelen, en dollartekens in uw ogen hebben, perfect samen.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2012, 19:17   #91
fonne
Secretaris-Generaal VN
 
fonne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Géén injectietaks !
Bloedzuigers !
Afschaffen van de Groene StroomCertificaten en de terugdraaiende meter.
Bloedzuigers !
__________________
Exclusief in Vlaanderen: Al wie da ni springt, al wie da ni springt is N-VA (Brünoke's kleuterbende)
Exclusief in Brussel: Brussel kan wel een paar honderd miljoen Euro missen (Guy Vanhengel, PS (ex-Ø-VLD))
Exclusief in Wallonië: wij keurden de pestbelastingen goed want ze troffen toch vooral de Vlamingen (Didier Reynders, MR)
fonne is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2012, 10:28   #92
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.672
Standaard

fonne

in feite wordt de stroom op zonnepanelen binnen 3 jaar goedkoper dan de stroom die je van het net haalt.
Stel dat stroom op het net halen bvb 0.5euro kost, en de stroom van een PV 0.2euro kost

Wat ga jij dan beslissen ? Jij zult ook beslissen om zonenpanelen te leggen.
Op dat moment wordt ook uw investering jaarlijks belast mat een injectietarief

Nu moet je u afvragen is dit tarief redelijk of correct ?

Als je 0.2euro betaalt voor uw stroom nu, en daar 50% van afdraagt aan de overheid infrastructuurbeheerder, wil dit zeggen dat op het verbruik van 5miljoen gezinnen van 3000kWh; er 15miljardkWh verbruik x0.1 = 1.5miljard verdiend wordt

Als je kijkt naar het injectietarief van 50euro/kWattpiek kom j euit op 150eurox5miljoen= 0.75miljard

De CREG compenseert dus volledig gewoon haar verlies dat ze heeft aan stroom die ze transporteert...

Nu volgens mij moet die injectietarief gestoeld zijn op feiten, of op logica. Anderzijds wordt het niet injecteren vanaf nu ook rendabel. Dus de slimme meter en combineren aan een batterijbank moet je in staat stellen om grote delen energie niet te injecteren.

Bovendien als je uw energie snachts goedkoper koopt en dan gebruikt, kun je uw 'bank' gaan gebruiken op een intelligente manier om niet te injecteren gecombineerd aan gebruiken zodat je lager tarief hebt

Simpel schema

Neem uw plugin hybride batterij van 1uurtje rijden...
Je vult die met uw zonnepaneln... dus injectie 0
Je rijdt in de namiddag wat rond; ondertussen injecteer je een uurtje
Je komt thuis, vult verder met zonnepanelen
Je kookt en verwarmt uw warmwater met die reserve
Je komt op nachttarief===> je vult uw batterij terug...
Smorgens slaat uw boiler aan > je gebruikt uw nachttarief
.... zie je kunt perfect een cyclus maken waarmee je die buffervoorraad gaat gebruiken voor dag/nacht cyclusen af te vlakken, en zo wat levert u dat op ?

In feite: 150euro minder injectitarief, en uw 2000kwh aan nachttarief ip dagtarief of een besparing van 200euro.. Die batterijbank is op zijn eentje 350euro waard.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2012, 19:22   #93
westdiep
Gouverneur
 
Geregistreerd: 9 december 2012
Berichten: 1.397
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fonne Bekijk bericht
Afschaffen van de Groene StroomCertificaten en de terugdraaiende meter.
Bloedzuigers !
1. GSC's zijn niet een uitvinding om de kleine zonnepanelenman te vergoeden hoor.
2. Terugdraaiende meter is een beleidskeuze omdat het voorzien van een zogenaamde 'slimme meter' niet haalbaar is, zowel technisch als in aantal.
3. Ongetwijfeld zijn er mensen die gelukkig zijn dat er eindelijk door de gelddieven en maffia van zonnepanelen op hun dak een belasting moet betaald worden, maar iedereen heeft maar gebruik gemaakt van de (slechte) reglementering die er toen was.
Net zoals de discussie over de VAA op bedrijfswagens, sta je voor voldongen feiten. Je kan uiteraard hard lachen met je buurman met een BMW die hij nog een paar jaar in contract heeft, gevolgd door de het harde gelach van diezelfde buurman dat je nu zelf belasting moet betalen op je zonnepanelen.
Of je kan het ook schandalig vinden dat er geen beleid is, dat de spelregels wijzigen tijdens het spel en dat je geen objectieve keuze meer kan maken. Zowel ik als mijn buurman kiezen voor het tweede, met gezellige bbq's in de zomer tot gevolg. Maar iedereen zijn samenlevings model natuurlijk.

mvg,
westdiep is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2012, 19:38   #94
fonne
Secretaris-Generaal VN
 
fonne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door westdiep Bekijk bericht
1. GSC's zijn niet een uitvinding om de kleine zonnepanelenman te vergoeden hoor.
Dat neemt niet weg dat iedereen die geld genoeg had om in zonnepanelen te investeren er ruim van profiteert. En zo werden de rijker weer wat rijker, en de armen weer wat armer, dank zij de groene gedachtenkronkels.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door westdiep Bekijk bericht
2. Terugdraaiende meter is een beleidskeuze omdat het voorzien van een zogenaamde 'slimme meter' niet haalbaar is, zowel technisch als in aantal.
Waarom zou iemand die zonnepanelen wil aansluiten niet gewoon kunnen betalen voor een slimme meter en de extra kosten voor de data-collectie?
Wie de kosten veroorzaakt moet daarvoor betalen, zo simpel is het.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door westdiep Bekijk bericht
3. Ongetwijfeld zijn er mensen die gelukkig zijn dat er eindelijk door de gelddieven en maffia van zonnepanelen op hun dak een belasting moet betaald worden, maar iedereen heeft maar gebruik gemaakt van de (slechte) reglementering die er toen was.
Niet iedereen. Alleen diegenen die er het geld voor hadden. En een eigen huis met een dak op.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door westdiep Bekijk bericht
Net zoals de discussie over de VAA op bedrijfswagens, sta je voor voldongen feiten. Je kan uiteraard hard lachen met je buurman met een BMW die hij nog een paar jaar in contract heeft, gevolgd door de het harde gelach van diezelfde buurman dat je nu zelf belasting moet betalen op je zonnepanelen.
Of je kan het ook schandalig vinden dat er geen beleid is, dat de spelregels wijzigen tijdens het spel en dat je geen objectieve keuze meer kan maken. Zowel ik als mijn buurman kiezen voor het tweede, met gezellige bbq's in de zomer tot gevolg. Maar iedereen zijn samenlevings model natuurlijk.

mvg,
En wat met die mensen die van hun baas geen dikke BMW onder hun gat krijgen, en geen geld en geen huis hebben om zonnepanelen op te leggen? Die moeten dan maar afdokken?
__________________
Exclusief in Vlaanderen: Al wie da ni springt, al wie da ni springt is N-VA (Brünoke's kleuterbende)
Exclusief in Brussel: Brussel kan wel een paar honderd miljoen Euro missen (Guy Vanhengel, PS (ex-Ø-VLD))
Exclusief in Wallonië: wij keurden de pestbelastingen goed want ze troffen toch vooral de Vlamingen (Didier Reynders, MR)
fonne is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2012, 20:16   #95
westdiep
Gouverneur
 
Geregistreerd: 9 december 2012
Berichten: 1.397
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fonne Bekijk bericht
Dat neemt niet weg dat iedereen die geld genoeg had om in zonnepanelen te investeren er ruim van profiteert. En zo werden de rijker weer wat rijker, en de armen weer wat armer, dank zij de groene gedachtenkronkels.

Waarom zou iemand die zonnepanelen wil aansluiten niet gewoon kunnen betalen voor een slimme meter en de extra kosten voor de data-collectie?
Wie de kosten veroorzaakt moet daarvoor betalen, zo simpel is het.

Niet iedereen. Alleen diegenen die er het geld voor hadden. En een eigen huis met een dak op.

En wat met die mensen die van hun baas geen dikke BMW onder hun gat krijgen, en geen geld en geen huis hebben om zonnepanelen op te leggen? Die moeten dan maar afdokken?
1. De mythe dat je rijk moest zijn om zonnepanelen te kunnen leggen klopt niet, dmv groene leningen was het rendabel voor iedereen. wat wel juist is, is dat de armste x% dit niet konden, maar dat is een groep die zowiezo niet stuurbaar is dmv belastingssteun, simpelweg omdat ze er geen betalen door het kleine inkomen dat ze hebben.

2. Ik heb er geen probleem mee dat er slimme meter komt of dat ik mijn deel moet betalen, maar de kosten hiervan wegen niet op tov de baten. Er zijn trouwens meer dan 200000 gezinnen die zo een spel geïnstalleerd moeten krijgen en een studie wees blijkbaar aan dat dit technisch niet haalbaar was.

3. Je hebt mijn vergelijking met de VAA niet goed begrepen:

Het gaat erom dat de spelregels zowel bij VAA en zonnepanelen veranderen tijdens het spel. Je keuze van enkele jaren geleden of het nu om zonnepanelen gaat of een bedrijfswagen zou er anders uitgezien hebben en dat is de oneerlijkheid.

4. Wie er opdraait voor de GSC's is niet de keuze geweest van de zonnepaneeleigenaars, net zomin ik een keuze heb wie er een bedrijfswagen betaalt, mijnen ambtenaar, de wegen enz. Terug is de politiek de boosdoener. Ik weet dat het frustrerend en onrechtvaardig is, maar dit vinden wij van onze kant ook. Niemand wil zijn buur doen betalen door de GSC's.

mvg,
westdiep is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2012, 20:50   #96
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.915
Standaard

Dat ge niet rijk moest zijn, klopt dan wel gedeeltelijk. Bij mijn weten kreegt ge, buiten een praktisch renteloze lening, ook nog een fikse belastingsvermindering.
Maar ge moest minstens wel een relatief gunstig gelegen eigen dak hebben. Het was alzo niet voor iedereen weggelegt, en zeker niet voor de armen onder ons.
En uiteraard is het niet de keuze van de zonnepanelers, wie er moest opdraaien voor de gsc's (zolang ze het zelf maar niet waren), maar dat iemand er voor moet opdraaien zal dan wel een feit zijn. En dat de regering met de injectietarieven de fouten uit het verleden gedeeltelijk terug wil rechtzetten, is dan ook een feit.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2012, 21:02   #97
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.672
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fonne Bekijk bericht
Dat neemt niet weg dat iedereen die geld genoeg had om in zonnepanelen te investeren er ruim van profiteert. En zo werden de rijker weer wat rijker, en de armen weer wat armer, dank zij de groene gedachtenkronkels.

Waarom zou iemand die zonnepanelen wil aansluiten niet gewoon kunnen betalen voor een slimme meter en de extra kosten voor de data-collectie?
Wie de kosten veroorzaakt moet daarvoor betalen, zo simpel is het.

Niet iedereen. Alleen diegenen die er het geld voor hadden. En een eigen huis met een dak op.

En wat met die mensen die van hun baas geen dikke BMW onder hun gat krijgen, en geen geld en geen huis hebben om zonnepanelen op te leggen? Die moeten dan maar afdokken?
Ik ken iemand die aan de ziekenbond zit en toch zonnepanelen gelegd heeft, en ja hij is niet rijk maar hij is gewoon ondernemend. Als het doel van alle maatregelen is om ondernemerschap te fnuiken dan zijn sossen goed bezig zl wie werkt wordt belqst tot het minimumloon
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2012, 21:27   #98
westdiep
Gouverneur
 
Geregistreerd: 9 december 2012
Berichten: 1.397
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
Dat ge niet rijk moest zijn, klopt dan wel gedeeltelijk. Bij mijn weten kreegt ge, buiten een praktisch renteloze lening, ook nog een fikse belastingsvermindering.
Maar ge moest minstens wel een relatief gunstig gelegen eigen dak hebben. Het was alzo niet voor iedereen weggelegt, en zeker niet voor de armen onder ons.
En uiteraard is het niet de keuze van de zonnepanelers, wie er moest opdraaien voor de gsc's (zolang ze het zelf maar niet waren), maar dat iemand er voor moet opdraaien zal dan wel een feit zijn. En dat de regering met de injectietarieven de fouten uit het verleden gedeeltelijk terug wil rechtzetten, is dan ook een feit.
Klopt,

Maar 2x fout is niet 1x goed.

Voor wie maakt het allemaal niet veel uit? Voor mensen zoals ik die erbij zijn van het eerste uur, GSC's aan 450 euro en 40% belastingsvermindering en een groene lening van de vlaamse overheid. Het injectietarief gaat niet veel aan het rendement veranderen.
Voor wie maakt het wel veel uit?

Diegenen die de laatste 1 �* 2 jaar geplaatst hebben, zonder belastingsvoordeel en zonder groene lening en met kleine GSC's.

Wie is er gejost?

De armen, diegenen die geen kapitaal bijeenkregen maar met een opstalregeling en dus hun dak in feite verhuren aan een bedrijf die de winst opstrijkt. Zij hebben enkel hun terugdraaiende meter en worden nu tot 400 jaarlijks belast. Die mensen zijn eraan voor de moeite.

Wie is er ook nog gejost?

Jullie allemaal, aangezien de prijzen niet zullen zakken, de injectietarieven zijn er enkel om de gedelfde winsten van de distriebutiesector te compenseren.

En ondertussen investeert niemand meer in zonnepanelen, kan er geen windmolen meer gezet worden wegens tegenwerking en administratieve procedures. Zelfs de goede bona fide bedrijven in de sector hebben het moeilijk, dus we mogen ons weer aan een klein sociaal bloedbad verwachten.

Dan kunnen we onder druk van Europa over enkele jaren groene energie kopen aan 3x de prijs, terwijl we het hier evengoed hadden kunnen proceduren. En wie zal die meerprijs procentueel het meeste voelen? Inderdaad diezelfde arme zonder eigen woning, zonder bedrijfswagen en zonder belastingsvoordeel.

mvg,
westdiep is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2012, 22:55   #99
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.915
Standaard

Of de distributietarieven hierdoor nu zullen dalen, waarschijnlijk niet. Maar ze zullen in elk geval minder stijgen. De netuitbaters zijn nu eenmaal monopolisten die werken aan kostprijs, plus de broodnodige winst voor iedereen die ermee verweven is (nu nog gemengd, maar binnen enkele jaren enkel nog de gemeenten).
Maar uiteindelijk is in heel dit verhaal de tienpuntenvraag "begaat europa een vergissing door 1)groene energie ten koste van al, te willen doorduwen, en 2)bvb kernenergie niet, en biomassa wel, als groene energie te beschouwen".
Het zou in elk geval hun eerste vergissing niet zijn.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 december 2012, 12:12   #100
Stingray
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 maart 2011
Berichten: 5.921
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
Of de distributietarieven hierdoor nu zullen dalen, waarschijnlijk niet. Maar ze zullen in elk geval minder stijgen. De netuitbaters zijn nu eenmaal monopolisten die werken aan kostprijs, plus de broodnodige winst voor iedereen die ermee verweven is (nu nog gemengd, maar binnen enkele jaren enkel nog de gemeenten).
Maar uiteindelijk is in heel dit verhaal de tienpuntenvraag "begaat europa een vergissing door 1)groene energie ten koste van al, te willen doorduwen, en 2)bvb kernenergie niet, en biomassa wel, als groene energie te beschouwen".
Het zou in elk geval hun eerste vergissing niet zijn.
De energie zal even snel stijgen als voorheen. De GSC's zijn namelijk niet geïndexeerd.

Maar dat jij zo jaloers bent als je groot bent druipt er gewoon letterlijk vanaf.
Stingray is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:18.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be