Waarom zou men niet investeren in eigen regio ?

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Maar hoe verdien je in een vrije markt geld zonder dat er meerwaarde gecreëerd wordt?
Als ik iets koop voor 100 euro hier, en verkoop voor 120 euro daar, dan heb ik 20 euro meerwaarde gecreëerd, en dat ongeacht de aard van het gene ik verkocht heb.

Dat is geen meerwaarde hé , dat is uw winst .

Als je het product , verbetert hebt door het te bewerken , door het te schilderen of wat dan ook , dan kan dat een meerwaarde betekenen .

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Maar hoe verdien je in een vrije markt geld zonder dat er meerwaarde gecreëerd wordt?
Als ik iets koop voor 100 euro hier, en verkoop voor 120 euro daar, dan heb ik 20 euro meerwaarde gecreëerd, en dat ongeacht de aard van het gene ik verkocht heb.

Het probleem en waar deze topic over gaat is dat elke vorm van Groeps / Lands economisch inzicht verloren gaat door individueel egoisme .

en het probleem vandaag zit hem in het niet doorzien van de werkelijkheid , onze politicie volgen economen die veel te ver van de realiteit staan . mag ik een voorbeld schetsen.

Een land met gesloten grenzen / geen buitenlandse handel .
( Wat ik niet wil natuurlijk hé )

Dat land heeft 1000 inkomens van elk 1000 € en dus een bnp van 1.000.000

De 1000 inwoners kopen bij elkaar en iedereen heeft zijn beroep en werk en handeld , de boel draaid .

Wanneer nu 500 van die inkomens op de rem gaan staan en 300 € sparen , dan zal de economie zakken met 150.000 € en dat egoisme van die 500 zal voelbaar zijn opallemaal , ook op zichzelf .

Nu die 500 geven hun 150.000 € aan een financieel beheerder en die gaat dat geld belggen in een buitenlandse meubel fabrikant , en die installeert een winkel , de 1000 inkomens kopen er elk 50 € , dan is er opnieuw 50.000 € minder per in eigen economisch cirquit . Natuurlijk moet men daar op ageren en trachten uit te voeren .

Nu is er een slimme inlander die een studie bureau heft en die zegt , ho , ik ga mijn kennis verkopen aan het buitenland , en hij haalt daar een omzet mee van 50.000 € , dan zegt de econoom vandaag tegen de politiek , HA we zijn heel goed bezig onze balans inport export is in orde .

Maar het verschil zit hem in het materiele wat fisiek binnen komt daarvoor is betaald , dat geld is weg . en de dienstverlening die genereerd zijn winst in het buitenland en houd die winst daar .

De balans is kwa import export is in evenwicht , maar de winst genereatie ligt out of the country en daardoor verarmen we alsnog .

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Waarom kopen mensen vb aandelen van een amerikaans bedrijf dat dan Vb de aandelen van Telenet wil overkopen om dan de winst te verkassen ?

Waarom zou een west europeaan geen aandelen kopen om vb de Saap te redden ?

Waarom zouden west Europeanen , Vlamingen en Belgen niet wat egoistischer worden om Vb een nieuwe moderne Minerva te bouwen in Genk en laat de verkoopcijfers van Ford maar in elkaar stuiken .

Of een betere en modernere staalproductie in Luik uit te bouwen , die dan niet meer afhankelijk is van een indische casino speler ?

Waarom moet het investeren van eigen geld vloeien naar een internationaal beleggersfonds dat dan met ons eigen geld ons eigen industie en werkgelegenheid in de onhaalbare concurentie en afgrond stort .


Kunnen we ons geld niet beter investeren in iets waar we ook beter van worden ipv het voor een habbecrats in bruiklaan te geven aan een internationale powermachine die er ons zelf met onze eigen middelen ondermijnt ?

Laten we ons uitkopen en is er te weinig initiatief ?

En wat zou er gebeuren indien alle landen dit in mijn ogen totaal voorbijgestreefd model zouden invoeren denk je?
- In landen met een beperkt afzetgebied zoals Belgie zou de plaatselijke productie fel afnemen met een vermindering van het aantal arbeidsplaatsen tot gevolg;
- anderzijds zouden de producten waarvan de oplage heel wat kleiner is dan deze gefabriceerd in onze grote buurlanden zoals Frankrijk en Duitsland heel wat duurder uitvallen waardoor de burger andermaal de klos is.
Jij wil terug naar een toestand van 100 jaar geleden en meer maar vergeet dat dit zou zou leiden tot een globale verarming van de bevolking.

[slegie]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Waarom kopen mensen vb aandelen van een amerikaans bedrijf dat dan Vb de aandelen van Telenet wil overkopen om dan de winst te verkassen ?

Waarom zou een west europeaan geen aandelen kopen om vb de Saap te redden ?

Waarom zouden west Europeanen , Vlamingen en Belgen niet wat egoistischer worden om Vb een nieuwe moderne Minerva te bouwen in Genk en laat de verkoopcijfers van Ford maar in elkaar stuiken .

Of een betere en modernere staalproductie in Luik uit te bouwen , die dan niet meer afhankelijk is van een indische casino speler ?

Waarom moet het investeren van eigen geld vloeien naar een internationaal beleggersfonds dat dan met ons eigen geld ons eigen industie en werkgelegenheid in de onhaalbare concurentie en afgrond stort .


Kunnen we ons geld niet beter investeren in iets waar we ook beter van worden ipv het voor een habbecrats in bruiklaan te geven aan een internationale powermachine die er ons zelf met onze eigen middelen ondermijnt ?

Laten we ons uitkopen en is er te weinig initiatief ?

Het probleem is dat onze overheden zodanig corrupt zijn en enkel hun eigenbelangen dienen in dit kapitalistisch wereldje.

Maar de kapitalistische luchtbel is aan het barsten, het gaat niet lang meer duren dan ontploft het boeltje en stuikt de wereldeconomie ineen met de nodige problemen in de wereld maar misschien is er net weer eens een grondige oorlog nodig om het boeltje te zuiveren en het denk patroon van de mensen om te keren.

om het egoïsme uit onze samenlevingen te bannen en terug te keren naar een wereld waar mensen in harmonie met hun omgeving kunnne leven.

ik zeg niet dat het vroeger zoveel beter was, verre van maar zoals het nu is maakt zoveel mensen ongelukkig en gefrustreerd en dit wordt enkel erger.

de economie moet de mensen dienen en niet de mensen de economie

met andere woorden, de economie moet zorgen dat de mensen een vrede vol, stabiel leven hebben, dat iedereen een leuke job kan hebben en niet dat de werknemers de economie moeten dienen om een elite super rijk te maken, rijker dan overheden en nota bene machtiger.
Afpakken die handel en de jacht op de mulitnationals openen
hun hebzucht moet stoppen

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door slegie

Het probleem is dat onze overheden zodanig corrupt zijn en enkel hun eigenbelangen dienen in dit kapitalistisch wereldje.

Maar de kapitalistische luchtbel is aan het barsten, het gaat niet lang meer duren dan ontploft het boeltje en stuikt de wereldeconomie ineen met de nodige problemen in de wereld maar misschien is er net weer eens een grondige oorlog nodig om het boeltje te zuiveren en het denk patroon van de mensen om te keren.

om het egoïsme uit onze samenlevingen te bannen en terug te keren naar een wereld waar mensen in harmonie met hun omgeving kunnne leven.

ik zeg niet dat het vroeger zoveel beter was, verre van maar zoals het nu is maakt zoveel mensen ongelukkig en gefrustreerd en dit wordt enkel erger.

de economie moet de mensen dienen en niet de mensen de economie

met andere woorden, de economie moet zorgen dat de mensen een vrede vol, stabiel leven hebben, dat iedereen een leuke job kan hebben en niet dat de werknemers de economie moeten dienen om een elite super rijk te maken, rijker dan overheden en nota bene machtiger.
Afpakken die handel en de jacht op de mulitnationals openen
hun hebzucht moet stoppen

Volledig mee akkoord.

De politiek moet ten dienste staan van de mensen en niet omgekeerd.

Als zelfstandige ben ik dan ook helemaal tegen het liberalisme .

Dit soort liberalisme zuipt samen uit een glas met de socialisten en vormen samen een geheelt communisme , niet het land bezit , maar de politici achter de vennootschapppen bezitten .

[slegie]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Volledig mee akkoord.

De politiek moet ten dienste staan van de mensen en niet omgekeerd.

Als zelfstandige ben ik dan ook helemaal tegen het liberalisme .

Dit soort liberalisme zuipt samen uit een glas met de socialisten en vormen samen een geheelt communisme , niet het land bezit , maar de politici achter de vennootschapppen bezitten .

inderdaad, het ironische is dat bijna iedereen het beseft maar er toch niks veranderd.

De mensen durven niet op straat komen want we hebben nog altijd iets te verliezen hé.

maar hoe langer we niks doen hoe meer lagen van de bevolking in de armoede sukkelen en in de problemen komen.

De lagere middenklasse is volledig aan het wegvallen.
kleine zelfstandigen kunnen amper het hoofd boven water houden.

het is zoals het verhaal van de kikker.

gooi een kikker in kokend water en hij springt eruit
gooi een kikker in koud water en breng het langzaam aan de kook en je hebt kikkerbillen op het menu

neem ineens veel af van de mensen en ze revolteren
neem ze langzaam stukjes af en ze zijn arm voordat ze het beseffen

het is voor de meeste nog altijd van oef ik kan het nog redden maar welke laag van de bevolking komt volgend aan de beurt?

Want laagverdieners mensen die full time werken en en dus ronduit 2500euro netto in de maand verdienen kunnen amper nog rondkomen

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Volledig mee akkoord.

De politiek moet ten dienste staan van de mensen en niet omgekeerd.

Als zelfstandige ben ik dan ook helemaal tegen het liberalisme .

Dit soort liberalisme zuipt samen uit een glas met de socialisten en vormen samen een geheelt communisme , niet het land bezit , maar de politici achter de vennootschapppen bezitten .

Het is dan ook helemaal geen liberalisme. Want het is net het beknotten van "libertas" door die bende legale leeghangers / deserteurs uit de echte economie die produceert wat mensen willen aan de prijs die ze ervoor willen betalen. Deze centrale planning/bemoeienis is typisch communisme/fascisme. Spijts alle fraaie woorden die de bende leeghangers en haar voorgangers doorheen de geschiedenis misbruikte.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Ten eerste, dat is niet waar.
Ten tweede, waarom is dat relevant?
Wil je de handel in aandelen verbieden dan?

Er bestaat niet zoiets als "reële waarde". Waarde is subjectief. Ik heb hier thuis een oude PC staan die ebay ga zetten. Pas als ik die verkoop zal ik weten wat hij waard is.

De waarde die de openstaande orders en schulden hebben is net zo subjectief als de waarde an de "goodwill" in het bedrijf. Per slot van rekening is de prijs die je voor iets kan vragen ook een product van vraag en aanbod.
En het belangrijkste bezit van een bedrijf is vaak zijn reputatie. Hoe ga je daar een cijfer op plakken?

Ik neem de beurs inderdaad serieus. Dat de waarde van Apple gezakt is vertelt mij dat het bedrijf dus inderdaad door veel mensen als minder waard gezien wordt. Dat zoveel mensen hun verwachtingen voor Apple naar onder bijgesteld hebben is een zeer belangrijk gegeven. Wat je moet weten is dat de beurs niet de waarde van een bedrijf bepaalt. Wat de beurs doet is helpen bij het ontdekken van de waarde van een bedrijf. Dat proces is niet perfect, maar heb je iets beters?

Je gaat toch niet beweren dat op voorhand weten wat anderen over een bedrijf denken volledig waardeloos is?

Het probleem is dat uw tegenstanders in deze discussie het hebben over de beurs zoals die heden ten dage is, het resultaat van een resem overheidsbemoeienissen in de vorm van eisen/vergunningen/privileges/subsidies en andere bevoordelingen.
Uw tegenstanders hebben gelijk over de beurs zoals ze nu is.
U heeft gelijk over de beurs zoals ze zou zijn in een vrije markt.
Vermoedelijk zijn uw discussie tegenstanders tegen vrije markt.
En zo zitten ze met een cirkel argumentatie en eruitvolgende contradictie.
Ze schapen het probleem dat ze zien zelf, maar willen niks doen aan de oorzaak.
Let eens hoe uw tegenstanders spreken.
"De economie MOET dit, de economie MOET dat".
Zegt genoeg hee?

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

I

I zeg enkel dat bij ee verkoop een deeltje van de winst naar het berijf
( uitgever) zou moeten vloeien , vb 5 %

.

Ik heb nog nooit zulke onzin gehoord.

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Ik heb nog nooit zulke onzin gehoord.

Ok , waarom .

Of je betaald op je winst 35 % belasting net als op een inkomen uit arbeid .

Of je injecteerd een eeltje van je winst in het bedrijf van uitgifte en die kan er dan belasting op betalen of investeren .

Wat is er mis mee . geïriteert als je niet kan graaien ?

Het doel van de beurs is , bedrijven kunnen kapitaal op halen .

[prof zonnebloem]

Erw, voor de crash in 29 was er 0 regulatie en we weten allemaal wat er toen gebeurd is of wil je dat nog eens overdoen??

[Stingray]

Ik zie hier in Europa en vooral in BE gedurende lange tijd niet veel verbetering.

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

Ik zie hier in Europa en vooral in BE gedurende lange tijd niet veel verbetering.

De hele Europese Uni en zeker ons omringende landen weten dat ons land zijn positie en welvaart niet kan handhaven omdat ons land een besluiteloze kippenhok is waar 80 % van de politieke energie naar gekibbel en gekakel gaat .

vroeger kregen we soms de kwaliteit aangemeten van goede onderhandelaars , maar dat is uitgedraait in de beste kibbelaars .

Maar onze politici willen van geen wijken weten en kibbelen oeverloos verder .

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Het zou kunnen dat mensen zullen gaan kiezen voor een product uit eigen streek die werkgelegenheid en welvaart in hun buurt en hun familie kan handhaven .

Nee dus. Chinese brol is goedkoper. End of discussion.

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Nee dus. Chinese brol is goedkoper. End of discussion.

Idd brol.

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Nee dus. Chinese brol is goedkoper. End of discussion.

Goeie koop - Domme koop . trololo

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Goeie koop - Domme koop . trololo

Exactly

[eno2]

Waarom zou men niet investeren in eigen regio ?

Interessant idee.
Dat men daar nog niet eerder opgekomen is...

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Interessant idee.
Dat men daar nog niet eerder opgekomen is...

Dit is dan ook met een de onbenulligste reactie en de afzender verbast me niet .

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Dit is dan ook met een de onbenulligste reactie en de afzender verbast me niet .

Ik heb 15 jaar investeringsmateriaal verkocht Made in Belgium

Volgens mij investeren bedrijfsleiders graag in eigen regio.