BDW 80 dagen burgemeester: Maar Leopold II staat nog fier op de Markt - Pagina 5

Klojo eerste klas · 26 maart 2013, 15:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrolijk op Vrijdag

Natuurlijk, wat kan de kleine vlaamse kantoorklerk met z'n krentenwegersmentaliteitje anders dan een visionaire vorst met grootse, wereldse ambities verafschuwen.
Laten we niet vergeten dat zijn wereld niet groter is dan z'n provinciekrant en de intresten op z'n kasbons.
Hoe zou zo'n kinkel de waarde van esthetiek, internationale uitstraling en prestige kunnen beseffen

Deze kinkel weet tenminste waarover hij het heeft want hij heeft de documenten/archieven ingekeken..... Jij ook ?

Met zo'n argumentatie zou ik dan evengoed kunnen stellen dat Hitler een visionair was want hij had ook grootse, wereldse ambities.....op de kap van de kinkels....

Vrolijk op Vrijdag · 26 maart 2013, 20:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klojo eerste klas

Deze kinkel weet tenminste waarover hij het heeft want hij heeft de documenten/archieven ingekeken.....

Waarbij je als belangrijkste 'bewijs' om Leopold 2 verantwoordelijk te stellen voor genocide hebt gevonden dat hij bepaalde productiequota voor rubber oplegde?

Klojo eerste klas · 26 maart 2013, 20:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrolijk op Vrijdag

Waarbij je als belangrijkste 'bewijs' om Leopold 2 verantwoordelijk te stellen voor genocide hebt gevonden dat hij bepaalde productiequota voor rubber oplegde?

Ik zou je aanraden eerst eens je neus in de archieven te steken en zo de geplogenheden van het zakendoen en de diplomatie in die tijd te kennen, voor je nog commentaar geeft over die periode. Misschien zou ik je daarna nog serieus genoeg nemen om nog een antwoord te geven....

Tip 1 : wat is er in bijna alle wingewesten gebeurd als de produktiequota hoger lagen dan wat er menselijkerwijze kon geproduceerd worden

Tip 2 : de archieven van het koninklijk paleis (maar ik betwijfel of jij daar binnen mag) en die van Buitenlandse Zaken, beide afdelingen (Afrika-Archief en Diplomatiek Archief) (en daar zal je wél binnen mogen als je 'deftige' referenties kan geven....wat ik eigenlijk betwijfel, maar ik gun je het voordeel van de twijfel.....).

daiwa · 28 maart 2013, 03:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klojo eerste klas

Hiermee geef je enkel te kennen dat je niks van die periode kent, anders zou je weten dat enkel de instructie werd gegeven : 'Er moet zoveel ton rubber worden geoogst. Punt'. Hoe dat moest gebeuren werd volledig overgelaten aan de opzichters ter plaatse....met alle gevolgen van dien. Tenandere, dit werd zelfs niet door L II verordonneerd, maar door zijn stromannen.
Over geschiedenis beginnen zonder er de details over te kennen.....demagogische praatjes verkopen kan inderdaad iedereen.

Inderdaad ongelooflijk hoe sommigen hier de waarheid blijven ontkennen.
Dat de internationale gemeenschap toen aan Leopold II liet weten dat hij zwaar over de schreef ging is hen blijkbaar totaal vreemd ........of ze willen het niet weten.

Nexer · 28 maart 2013, 06:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrolijk op Vrijdag

Natuurlijk, wat kan de kleine vlaamse kantoorklerk met z'n krentenwegersmentaliteitje anders dan een visionaire vorst met grootse, wereldse ambities verafschuwen.
Laten we niet vergeten dat zijn wereld niet groter is dan z'n provinciekrant en de intresten op z'n kasbons.
Hoe zou zo'n kinkel de waarde van esthetiek, internationale uitstraling en prestige kunnen beseffen?

Vrolijk op Vrijdag · 28 maart 2013, 09:19

Justitiepaleis, Brussel.
Grootste gebouw ter wereld in de 19de eeuw en nog steeds een van de meest imposante gebouwen ter wereld.
Dankzij de huidige tamme prutsers in Brussel al decennia lang omgeven door stellingen.
Was Leopold 2 er nog maar, dan zou het wel vooruit gaan.

Vrolijk op Vrijdag · 28 maart 2013, 09:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Dat de internationale gemeenschap toen aan Leopold II liet weten dat hij zwaar over de schreef ging is hen blijkbaar totaal vreemd ........of ze willen het niet weten.

De internationale gemeenschap wilde vooral niet dat België te rijk en te machtig werd.
België moet klein, betekenisloos en ambitieloos blijven, zoals nu.
Dan houdt de internationale gemeenschap van ons.

Klojo eerste klas · 28 maart 2013, 13:41

Citaat:

Vrolijk op Vrijdag;6582689]Justitiepaleis, Brussel.
Grootste gebouw ter wereld in de 19de eeuw en nog steeds een van de meest imposante gebouwen ter wereld.
Dankzij de huidige tamme prutsers in Brussel al decennia lang omgeven door stellingen.
Was Leopold 2 er nog maar, dan zou het wel vooruit gaan.

Misschien ook eens proberen te weten te komen waarom de (echte) Brusselaars spreken over 'Skieven Architek' ?

Vrolijk op Vrijdag · 28 maart 2013, 14:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klojo eerste klas

Misschien ook eens proberen te weten te komen waarom de (echte) Brusselaars spreken over 'Skieven Architek' ?

Duizenden gecultiveerde mensen over heel de wereld bewonderen de gebouwen van Leopold 2.
In die mate zelfs dat het justitiepaleis werd voorgedragen als UNESCO werelderfgoed.
We gaan dan toch geen aandacht schenken aan een handvol klootjesvolk dat geen besef van esthetiek heeft zeker.

De Brabander · 28 maart 2013, 15:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Je kunt niet teveel verwachten van van iemand die meerdere mandaten er op na houdt natuurlijk, 't zal druk wezen, maar wie had gedacht dat onze nationale misdadiger Leopold II nog vrolijk op de Markt van Ekeren zou staan onder NVA bewind?

Waar Cambodja afrekende met de erfenissen van Pol Pot, Rusland met Stalin en Duitsland met Adolf, daar staat onze eigen genocide-koning met zijn eigen eerbetoon nog fier overeind. Alsof er niets is gebeurd...

Dat in Gent, stad van royalist Termont de Leopold 2 versierselen voorlopig intact blijven is helder, die gaat voor baron, maar in Antwerpen?

http://users.telenet.be/brechtt/stage/index.html#2313

http://ekeren.skynetblogs.be/archive...eopold-ii.html

Prachtig standbeeld voor een grootse koning !

Klojo eerste klas · 28 maart 2013, 16:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrolijk op Vrijdag

Duizenden gecultiveerde mensen over heel de wereld bewonderen de gebouwen van Leopold 2.
In die mate zelfs dat het justitiepaleis werd voorgedragen als UNESCO werelderfgoed.
We gaan dan toch geen aandacht schenken aan een handvol klootjesvolk dat geen besef van esthetiek heeft zeker.

Wat veel zegt over je selectieve kennis van de geschiedenis en je normenbesef, natuurlijk. Toch niet eens bijv. de ALbertina-bibliotheek binnenspringen om meer te weten te komen over wat er precies in de tijd van de bouw van dat door iedere gecultiveerde mens bejubeld gedrocht is gebeurd ?

Vrolijk op Vrijdag · 28 maart 2013, 18:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klojo eerste klas

Wat veel zegt over je selectieve kennis van de geschiedenis en je normenbesef, natuurlijk. Toch niet eens bijv. de ALbertina-bibliotheek binnenspringen om meer te weten te komen over wat er precies in de tijd van de bouw van dat door iedere gecultiveerde mens bejubeld gedrocht is gebeurd ?

Wilde je iets duidelijk maken maar vond je niet de juiste woorden?

Kallikles · 28 maart 2013, 18:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Je kunt niet teveel verwachten van van iemand die meerdere mandaten er op na houdt natuurlijk, 't zal druk wezen, maar wie had gedacht dat onze nationale misdadiger Leopold II nog vrolijk op de Markt van Ekeren zou staan onder NVA bewind?

Waar Cambodja afrekende met de erfenissen van Pol Pot, Rusland met Stalin en Duitsland met Adolf, daar staat onze eigen genocide-koning met zijn eigen eerbetoon nog fier overeind. Alsof er niets is gebeurd...

Dat in Gent, stad van royalist Termont de Leopold 2 versierselen voorlopig intact blijven is helder, die gaat voor baron, maar in Antwerpen?

http://users.telenet.be/brechtt/stage/index.html#2313

http://ekeren.skynetblogs.be/archive...eopold-ii.html

²

Boduo · 28 maart 2013, 19:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrolijk op Vrijdag

Duizenden gecultiveerde mensen over heel de wereld bewonderen de gebouwen van Leopold 2.
In die mate zelfs dat het justitiepaleis werd voorgedragen als UNESCO werelderfgoed.
We gaan dan toch geen aandacht schenken aan een handvol klootjesvolk dat geen besef van esthetiek heeft zeker.

100 % akkoord !
Hij heeft fouten gemaakt maar ook veel goed gedaan.
Wie maakt NOOIT fouten ?

Klojo eerste klas · 28 maart 2013, 19:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrolijk op Vrijdag

Wilde je iets duidelijk maken maar vond je niet de juiste woorden?

'k Wou beleefd blijven, maar nu je aandringt....
Ik vermoed dat je dus totaal niet weet waarom Ketjes het hebben over de Schieven Architek als ze het over Poelaert hebben, aangezien je komt aandraven met het artistieke enz. van het Justitiepaleis.
Het onder 't mom van het saneren van een achtergestelde wijk, die platgooien en er iets totaal anders voor in de plaats zetten, beschouwen als een grootse prestatie omdat het iets 'cultureels' zou zijn geeft inderdaad blijk van én enkel kennis hebben van de geschiedenis door hetgene in de geschiedenisboekjes staat, én het hebben van een normenbesef van een elitair iemand voor wie de 'gewone man' enkel dient als voetnoot of als kanonnenvlees.
Zo duidelijker ?

Klojo eerste klas · 28 maart 2013, 19:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

100 % akkoord !
Hij heeft fouten gemaakt maar ook veel goed gedaan.
Wie maakt NOOIT fouten ?

Als ik fouten maak heb ik daardoor geen doden op mijn geweten.....

Jij weet dus ook niet dat het meeste van wat hij liet bouwen tot meerdere eer en glorie van hemzelf was én om 'af te kopen'/te beletten dat er van al te dichtbij op zijn vingers zou worden gekeken ? En blijkbaar lukt dat tot op vandaag nog.... Wat er toch allemaal NIET in de geschiedenisboekskes staat, hé....

En als voorbeeld van hoe je niet ver moet zoeken om te vinden hoe het daar in die tijd aan toe ging.....je mag het zelfs nog met een korreltje zout nemen, maar aan de voetnoten kan je zien dat er wel degelijk documentatie hierover bestaat http://www.pray4belgium.be/documents...ls_1-2-3-1.pdf

Vrolijk op Vrijdag · 28 maart 2013, 19:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klojo eerste klas

'k Wou beleefd blijven, maar nu je aandringt....
Ik vermoed dat je dus totaal niet weet waarom Ketjes het hebben over de Schieven Architek als ze het over Poelaert hebben, aangezien je komt aandraven met het artistieke enz. van het Justitiepaleis.
Het onder 't mom van het saneren van een achtergestelde wijk, die platgooien en er iets totaal anders voor in de plaats zetten, beschouwen als een grootse prestatie omdat het iets 'cultureels' zou zijn geeft inderdaad blijk van én enkel kennis hebben van de geschiedenis door hetgene in de geschiedenisboekjes staat, én het hebben van een normenbesef van een elitair iemand voor wie de 'gewone man' enkel dient als voetnoot of als kanonnenvlees.
Zo duidelijker ?

Als we alle gebouwen zouden afbreken waarvoor er iets anders plaats heeft moeten ruimen zou er niet veel meer rechtstaan denk ik.

Maar misschien zie jij het liefst steden met enkel zielloze sociale woonblokken ofzo.
Want jij hebt in je poco white guilt documentjes en archiefjes vast geleerd dat schoonheid en hoogstaande architectuur per definitie een uiting van boosaardige westerse rijkdom, macht en imperialisme is, niet?

Boduo · 28 maart 2013, 21:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrolijk op Vrijdag

Als we alle gebouwen zouden afbreken waarvoor er iets anders plaats heeft moeten ruimen zou er niet veel meer rechtstaan denk ik.

Maar misschien zie jij het liefst steden met enkel zielloze sociale woonblokken ofzo.
Want jij hebt in je poco white guilt documentjes en archiefjes vast geleerd dat schoonheid en hoogstaande architectuur per definitie een uiting van boosaardige westerse rijkdom, macht en imperialisme is, niet?

Ik vrees dat er hier mensen zijn die nog nooit gehoord hebben van "de gulden middenweg".

Svennies · 28 maart 2013, 23:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Ik vrees dat er hier mensen zijn die nog nooit gehoord hebben van "de gulden middenweg".

Eerder een bloederige middenweg....

Volgens onze schoolboeken destijds bestreed hij de arabische slavenhandelaren...

De waarheid was echter dat hij zélf een hele kolonie slaven uitbuitte...

Zo maakte de afrikaan op zijn beurt kennis met het woord "belasting"...

Te betalen door zijn maandelijkse quota aan rubber in te zamelen....

Een activiteit die hem de hele maand bezig hield,maand in ,maand uit,jaar in ,jaar uit,tot hij er uiteindelijk uitgeput bij neerviel,of gewoon werd afgemaakt omdat hij tegen deze onmenselijke behandeling protesteerde....

En leopold zette uiteindelijk nog een stelsel op waarin de verantwoordelijken over de gebieden een percentage kregen uitgekeerd ,gebaseerd op de hoeveelheid rubber die zij op hun gebied inzamelden...

Hoe meer kilo's,hoe meer zij extra verdienden,leopold zette alzo de deur wijdopen met de gekende excessen tot gevolg....

Allemaal voor de geldzucht van een europese despoot die op het bloed en de lijken fraaie kunstwerken in eigen land liet optrekken ter eigen eer en glorie....

Anna List · 29 maart 2013, 10:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Je kunt niet teveel verwachten van van iemand die meerdere mandaten er op na houdt natuurlijk, 't zal druk wezen, maar wie had gedacht dat onze nationale misdadiger Leopold II nog vrolijk op de Markt van Ekeren zou staan onder NVA bewind?

Waar Cambodja afrekende met de erfenissen van Pol Pot, Rusland met Stalin en Duitsland met Adolf, daar staat onze eigen genocide-koning met zijn eigen eerbetoon nog fier overeind. Alsof er niets is gebeurd...

Dat in Gent, stad van royalist Termont de Leopold 2 versierselen voorlopig intact blijven is helder, die gaat voor baron, maar in Antwerpen?

http://users.telenet.be/brechtt/stage/index.html#2313

http://ekeren.skynetblogs.be/archive...eopold-ii.html

28 maart 2013, 09:19	#86
Vrolijk op Vrijdag Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 21 december 2012 Berichten: 2.169	Justitiepaleis, Brussel. Grootste gebouw ter wereld in de 19de eeuw en nog steeds een van de meest imposante gebouwen ter wereld. Dankzij de huidige tamme prutsers in Brussel al decennia lang omgeven door stellingen. Was Leopold 2 er nog maar, dan zou het wel vooruit gaan.