IJzerbedevaart ijvert voor Vlaamse ontvoogding! - Pagina 5

fernand · 10 augustus 2004, 10:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Allez dan, geef dan eens jouw versie waarom Verschaeve dan bij verstek ter dood werd veroordeeld, het zal me benieuwen.

Omdat hij niet aanwezig was op zijn proces?

thePiano · 10 augustus 2004, 10:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fernand

Maar dat is ons pianoke ten voeten uit.
Altijd ageren tegen het Vlaams zijn!
Het is een stereotiep van de nestbevuiler.

Het ging hier niet om Vlaams zijn maar om een collaborateur de duizenden jongens aanpraatte om voor 'zijn God' en 'zijn Vlaanderen' te gaan sterven aan het Oostfront. Daarnaast wilde hij Vlaanderen weggeven aan de SS van Himmler, die Vlaanderen wilden verDuitsen.

Als jij dat een vertoon van goed vlaams burgerschap wilt heten, dan ben ik een Chinees

Citaat:

Hij gaat ook op zijn website, alleen de kant belichten welke het Vlaamse in het gedrang kan brengen.

Ik heb mijn buik vol van al die Vlaams-nationale websites die uitgebreid verhalen -in de stijl van Johanna- hoe goed en veel onze Vlaamse idolen en helden voor Vlaanderen hebben gedaan, maar over 5 jaar collaboratie als vermoord zwijgen. Mijn website vult dat lege gat nagenoeg helemaal op. Wie alles wil weten, leest gewoon alles, ik doe dat ook.

Citaat:

De site van the Piano, is de beste site om onze jeugd Vlaams Bewuster te maken.
Want men moet de jeugd maar een one-liner meegeven.
DE OVERWINNAAR SCHRIJFT DE GESCHIEDENIS!
En ze zullen wel nadenken.

Als al jouw idolen hadden gewonnen, spraken en schreven wij nu in het Duits en zaten we nu zeker niet vrijuit op het internet te klooien.

Clemens · 10 augustus 2004, 10:34

Blok – De geschiedenis vervalsers.

Wat een onzin en geschiedenis vervalsing wordt hier neergepend door
Dave (Voorpost) en Koenraad Maesschalck (Blok)

Even citeren

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dave en Koenraad

zelfbestuur:Het ijveren voor de oprichting van de onafhankelijke staat

Dit is het orginele Yzertestament.

Dave en Koenraad.

Zelfbestuur uit de brieven van het Ijzertestament
betekende Federalisme en zeker GEEN Onafhankelijkheid.

Hierna belangrijke citaten van de IJzerfronters

Citaat:

Zelfbestuur : daarop komt heel de gedachtengang neer. Zelfbestuur, niet als een eindelijke uitkomst van broksgewijze vervlaamsing maar als uitgangspunt van het nieuwe leven dat den Belgische staat moet sterker en hechter maken. ....

... In het naast mekaar leven van de twee bestanddelen, het Vlaamse en het Waalse, elk volgens zijn aard en aanleg, elk in de onbelemmerde ontplooiing van eigen kultuur ligt de toekomst van ons land besloten. ....

Deze citaten vormen een onderdeel van het Ijzertestament.

Het Federalisme is tussendoor gerealiseerd
onder politike druk van de VU.

Maar het Federalisme heeft zijn beperkingen.
Nu moeten we de volgende stap zetten :
Vlaanderen deelstaat van Europa.

Vlaanderen zal in alle “VRIJHEID” beslissen allianties aan te gaan
met andere volksgemeenschappen.

Jan van den Berghe · 10 augustus 2004, 10:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Clemens

Zelfbestuur uit de brieven van het Ijzertestament
betekende Federalisme en zeker GEEN Onafhankelijkheid.

Ook dit klopt niet. De frontsoldaten dachten ook niet aan federalisme. Men wou gewoon de erkenning van de taal en betere sociale omstandigheden. Lange tijd heeft men gedacht dat dit binnen de Belgische context kon. Maar toen na WO I duidelijk werd dat de eerder uitgesproken beloftes (o.m. die van Albert I) niet werden ingelost, begon de Frontbeweging te radicaliseren en een anti-Belgische koers te varen. Toen waren de eerste zaden al gezaaid om komaf te maken met de Belgische staat.

fernand · 10 augustus 2004, 10:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Het ging hier niet om Vlaams zijn maar om een collaborateur de duizenden jongens aanpraatte om voor 'zijn God' en 'zijn Vlaanderen' te gaan sterven aan het Oostfront. Daarnaast wilde hij Vlaanderen weggeven aan de SS van Himmler, die Vlaanderen wilden verDuitsen.

Als jij dat een vertoon van goed vlaams burgerschap wilt heten, dan ben ik een Chinees

Ik heb mijn buik vol van al die Vlaams-nationale websites die uitgebreid verhalen -in de stijl van Johanna- hoe goed en veel onze Vlaamse idolen en helden voor Vlaanderen hebben gedaan, maar over 5 jaar collaboratie als vermoord zwijgen. Mijn website vult dat lege gat nagenoeg helemaal op. Wie alles wil weten, leest gewoon alles, ik doe dat ook.

Als al jouw idolen hadden gewonnen, spraken en schreven wij nu in het Duits en zaten we nu zeker niet vrijuit op het internet te klooien.

Zou U dan ook eens zo vriendelijk willen zijn om de oproepen van de "kerkvaders", welke de jogens opriepen om te gaan strijden, tegen het rode gevaar, op Uw site te zetten.
En dan ook eens te stellen dat de CVP de eerste collaboratiepartij was.
Zou U dan ook eens willen stellen dat de SP de eerste partij was die DAADWERKELIJK aan de collaboratie heeft deelgenomen, zowel de waalse als de Vlaams tak!
Dat zou een hele verbetering zijn, en een objectieve manier van benaderenEn neen, ik ben geen neonazi, en ook geen skinhead!
En neen, ik ben geen collaborateur, ik ben 60.
En neen, ik kom niet uit een veroordeelt collaboratienest, mijn moeder was "weerstander".
Bonnekens wisselen voor voedsel voor de piloten!

thePiano · 10 augustus 2004, 10:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fernand

Zou U dan ook eens zo vriendelijk willen zijn om de oproepen van de "kerkvaders", welke de jogens opriepen om te gaan strijden, tegen het rode gevaar, op Uw site te zetten.

Ik zou al kunnen beginnen met die van Priester Verschave bedoel je? Anderzijds kan ik ook verhalen over vele 'kerkvaders' die omgekomen zijn in de kampen of verklikt werden door de collaborateurs. Vele 'kerkvaders' waren actief in het verzet en/of hebben vele joodse kinderen verborgen tijdens de bezetting.

Citaat:

En dan ook eens te stellen dat de CVP de eerste collaboratiepartij was.
Zou U dan ook eens willen stellen dat de SP de eerste partij was die DAADWERKELIJK aan de collaboratie heeft deelgenomen, zowel de waalse als de Vlaams tak!

Dat moet je allemaal maar eens toelichten, liefst met namen, want er zaten overal wel rotte appels tussen.

Piet Hein · 10 augustus 2004, 11:13

geen woorden maar daden

Johanna · 10 augustus 2004, 11:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Ik heb mijn buik vol van al die Vlaams-nationale websites die uitgebreid verhalen -in de stijl van Johanna- hoe goed en veel onze Vlaamse idolen en helden voor Vlaanderen hebben gedaan, maar over 5 jaar collaboratie als vermoord zwijgen. Mijn website vult dat lege gat nagenoeg helemaal op. Wie alles wil weten, leest gewoon alles, ik doe dat ook.

Nergens heb ik het specifiek over Vlaamse idolen en helden.

De gegevens die ik heb doorgespeeld op aanvraag van Foundation, heb ik opgezocht langs Google en hebben niets te maken met Vlaams-Nationale websites.

Trouwens wat is verkeerd met Vlaams-Nationale websites?
Het is wel verkeerd dat u begint te veralgemenen.

Hopelijk vind ik op jouw website ook de aanvulling van de gruweldaden van Leopold II.
Erger is dat in de geschiedenisboeken deze vorst wordt afgeschilderd als een weldoener , als een held des vaderlands, terwijl hij verantwoordelijk was voor een massamoord in het verre Afrika.

En wat met de collaboratie van Leopold III? Tuurlijk kan je dat op de ene of andere begrijpen en schoon praten, maar dat geldt ook voor de andere collaborateurs.

En het is niet omdat iemand fouten heeft begaan in zijn leven, dat men deze fouten moet projecteren op heel de levensloop van die persoon.

Dus laat ons best stoppen met zulke aantijgingen en ons samen inzetten voor een verdraagzame samenleving met respect voor elkaar,
want dit was de belangrijkste vraag van onze frontsoldaten.

fernand · 10 augustus 2004, 11:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Ik zou al kunnen beginnen met die van Priester Verschave bedoel je? Anderzijds kan ik ook verhalen over vele 'kerkvaders' die omgekomen zijn in de kampen of verklikt werden door de collaborateurs. Vele 'kerkvaders' waren actief in het verzet en/of hebben vele joodse kinderen verborgen tijdens de bezetting.

Dat moet je allemaal maar eens toelichten, liefst met namen, want er zaten overal wel rotte appels tussen.

Nu haalt U er weer de voor U goede uit.
Weet U mij soms niet te zeggen hoeveel Echte Vlamingen er joden hebben verborgen.
Hoeveel echte vlamingen er gealieerde piloten hebben verborgen.
En hoeveel echte Vlamingen er niet ten onrechte van collaboratie zijn beschuldigd, EN VEROORDEELD!

Clemens · 10 augustus 2004, 11:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Ik zou al kunnen beginnen met die van Priester Verschave bedoel je? Anderzijds kan ik ook verhalen over vele 'kerkvaders' die omgekomen zijn in de kampen of verklikt werden door de collaborateurs. Vele 'kerkvaders' waren actief in het verzet en/of hebben vele joodse kinderen verborgen tijdens de bezetting.

Dat moet je allemaal maar eens toelichten, liefst met namen, want er zaten overal wel rotte appels tussen.

The piano

Enkele socialistische kopstukken die collaboreerden :

Herman Vos - kopstuk van de socialistische partij.

Jos Van Den Eynde - hoofdredacteur van de Volksgazet
vroeg aan de Nazi-bezetter of hij zijn socialistisch dagblad mocht uitgeven
onder toezicht van de Nazi's.

thePiano · 10 augustus 2004, 11:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johanna

Hopelijk vind ik op jouw website ook de aanvulling van de gruweldaden van Leopold II.
Erger is dat in de geschiedenisboeken deze vorst wordt afgeschilderd als een weldoener , als een held des vaderlands, terwijl hij verantwoordelijk was voor een massamoord in het verre Afrika.

Ja dat weet ik ook, maar dat verhaal past niet in het concept en het doel van die website. Want dan heb ik teveel geheugen nodig en daar moet ik allemaal voor betalen.

Citaat:

En wat met de collaboratie van Leopold III? Tuurlijk kan je dat op de ene of andere begrijpen en schoon praten, maar dat geldt ook voor de andere collaborateurs.

Daar heb ik al wat over geschreven maar nog geen hoofdartikel, dat komt nog wel.

Citaat:

En het is niet omdat iemand fouten heeft begaan in zijn leven, dat men deze fouten moet projecteren op heel de levensloop van die persoon.

Nee, maar diens vijf belangrijkste levensjaren verzwijgen en toedekken met de mantel der liefde, is geschiedsvervalsing en misdadig.

Citaat:

Dus laat ons best stoppen met zulke aantijgingen en ons samen inzetten voor een verdraagzame samenleving met respect voor elkaar,
want dit was de belangrijkste vraag van onze frontsoldaten.

Om die waarden te promoten kan je beter niet die verbrande Verschaeve citeren. Jij bent er tenslotte over begonnen. Citeer dan bv Hugo Claus of iemand anders van onze hedendaagse grote schrijvers. Er zoveel andere Vlaamse schrijvers en dichters die 1.000 keer betere schrijvers zijn dan deze oubollige gedateerde Verschaeve, wiens teksten in deze tijd nagenoeg onleesbaar en onbegrijpelijk zijn.

thePiano · 10 augustus 2004, 11:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Clemens

The piano

Enkele socialistische kopstukken die collaboreerden :

Herman Vos - kopstuk van de socialistische partij.

Herman Vos werd al in 1925 verkozen voor de Frontpartij.

Citaat:

Jos Van Den Eynde - hoofdredacteur van de Volksgazet
vroeg aan de Nazi-bezetter of hij zijn socialistisch dagblad mocht uitgeven
onder toezicht van de Nazi's.

Dat kan, maar de nazi's hebben dat geweigerd. Het is tenslotte Volk en Staat, de VNV-krant, die de drukpersen heeft gestolen van de Volksgazet en tijdens de bezetting daar haar kranten drukte.

Johanna · 10 augustus 2004, 12:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Nee, maar diens vijf belangrijkste levensjaren verzwijgen en toedekken met de mantel der liefde, is geschiedsvervalsing en misdadig.

ThePiano

Het ging hier over de Frontbeweging tijdens W.O. I en het is geschiedenisvervalsing dit te bekijken vanuit later gebeurde feiten die fout waren.

Het zou ook geschiedenisvervalsing zijn om deze achteraf verbrande persoon niet te vernoemen.

Dit heeft niets te maken met verzwijgen of toedekken met de mantel der liefde.

Ik ben hier geen geschiedenisboek aan het schrijven!

thePiano · 10 augustus 2004, 12:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johanna

ThePiano

Het ging hier over de Frontbeweging tijdens W.O. I en het is geschiedenisvervalsing dit te bekijken vanuit later gebeurde feiten die fout waren.

Het zou ook geschiedenisvervalsing zijn om deze achteraf verbrande persoon niet te vernoemen.

Dit heeft niets te maken met verzwijgen of toedekken met de mantel der liefde.

Ik ben hier geen geschiedenisboek aan het schrijven!

Waarom citeer je dan niet Goebbels, Himmler of wat dan ook?

Als ik zou citeren uit Mao Tse Toeng, Stalin of Marx als ik het over de Ijzerbedevaart heb, wat zou jij dan antwoorden?

Clemens · 10 augustus 2004, 12:41

Twee van de doelstellingen van het IJzertestament
zijn nog zeer actueel :

Nooit Meer Oorlog en Godsvrede

De oorlog in diverse landen duurt onverminderd voort,
Vrede blijft een begrip waar het IJzerbedevaart blijft voor streven.

Godsvrede-Verdraagzaamheid is zowel in Vlaanderen
als in de wereld ver af.
Ook hier blijft de taak voor het IJzerbevaartcomité verder
te streven naar verdraagzaamheid.

De derde doelstelling van de IJzerftonters : Zelfbestuur
is voor een groot stuk gerealiseerd door Federalisme
waar de VU de grote promoter en uitvoerder van was.

Maar ook hier heeft de IJzerbedevaart nieuwe bakens
uitgezet. Vrijheid tot vorming van een eigen Vlaamse staat
deelstaat van Europa.

jOOSt · 10 augustus 2004, 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Clemens

The piano

Enkele socialistische kopstukken die collaboreerden :

Herman Vos - kopstuk van de socialistische partij.

Jos Van Den Eynde - hoofdredacteur van de Volksgazet
vroeg aan de Nazi-bezetter of hij zijn socialistisch dagblad mocht uitgeven
onder toezicht van de Nazi's.

Nog één: Hendrik De Man, voorzitter van de BWP

thePiano · 10 augustus 2004, 12:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Willem de Spreker

Nog één: Hendrik De Man, voorzitter van de BWP

Antwoord maar eerst op het vorige. Over Hendrik De Man bestaan een halve bibliotheek boeken. Het Plan De Man is hier ook al aan bod geweest.

jOOSt · 10 augustus 2004, 12:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Antwoord maar eerst op het vorige. Over Hendrik De Man bestaan een halve bibliotheek boeken. Het Plan De Man is hier ook al aan bod geweest.

Antwoord maar eerst op het vorige???? Wat is de vraag?

thePiano · 10 augustus 2004, 13:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Willem de Spreker

Antwoord maar eerst op het vorige???? Wat is de vraag?

Terugscrollen, of is het te warm voor je?

Clemens · 10 augustus 2004, 13:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ook dit klopt niet. De frontsoldaten dachten ook niet aan federalisme. Men wou gewoon de erkenning van de taal en betere sociale omstandigheden. Lange tijd heeft men gedacht dat dit binnen de Belgische context kon. Maar toen na WO I duidelijk werd dat de eerder uitgesproken beloftes (o.m. die van Albert I) niet werden ingelost, begon de Frontbeweging te radicaliseren en een anti-Belgische koers te varen. Toen waren de eerste zaden al gezaaid om komaf te maken met de Belgische staat.

Jan

Johanna citeerde uit "Vlaanderens Dageraad Aan de IJzer (1917)"
Het is belangrijkste programmatische uiteenzetting
door de frontbeweging.

Johanna citeerde o.a. hieruit het volgende :

Citaat:

...Het unitair stelsel heeft gedurende 87 jaren proeftijd Vlaanderen niets opgeleverd tenzij schande en ellende. Wij kunnen er niet langer de kansen van ons volk aan toevertrouwen.

In de plaats ervan wensen wij het federatief beginsel te zien gehuldigd en onverwijld toegepast....

Graag nog even vermelden dat :

Herman Vos, namens de frontpartij in 1931 trouwens een federaal
wetsvoorstel ingediend heeft, waar Vlaanderen en Wallonië
deel uitmaakten van een Belgisch staatsverband.

10 augustus 2004, 11:13	#87
Piet Hein Minister Geregistreerd: 1 juni 2004 Berichten: 3.757	geen woorden maar daden

10 augustus 2004, 12:41	#95
Clemens Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 26 juni 2003 Berichten: 2.069	Twee van de doelstellingen van het IJzertestament zijn nog zeer actueel : Nooit Meer Oorlog en Godsvrede De oorlog in diverse landen duurt onverminderd voort, Vrede blijft een begrip waar het IJzerbedevaart blijft voor streven. Godsvrede-Verdraagzaamheid is zowel in Vlaanderen als in de wereld ver af. Ook hier blijft de taak voor het IJzerbevaartcomité verder te streven naar verdraagzaamheid. De derde doelstelling van de IJzerftonters : Zelfbestuur is voor een groot stuk gerealiseerd door Federalisme waar de VU de grote promoter en uitvoerder van was. Maar ook hier heeft de IJzerbedevaart nieuwe bakens uitgezet. Vrijheid tot vorming van een eigen Vlaamse staat deelstaat van Europa.