en nu ECHT eens besparen - Pagina 5

fonne · 17 juni 2013, 22:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

En waarvoor verandert dat geld precies van eigenaar? Welke meerwaarde voor de economie heeft dat?

Geld is maar een kunstmatig gecreëerd ruilmiddel. Het heeft op zichzelf geen enkele meerwaarde voor de economie. Maar het drukt wel de "waarde" uit die we aan bepaalde dingen hechten, ook al is die vaak heel erg abstract. Maar die waarden veranderen nu eenmaal. Als een bedrijf slecht geleid wordt zullen investeerders het bedrijf een mindere waarde toekennen bijvoorbeeld, en dan verkopen ze hun aandelen voor andere die ze een hogere waarde toekennen omdat ze wel goed geleid worden, of een prachtige uitvinding gedaan hebben, ... De "waarde" zit nu eenmaal in het hoofd van de mensen. Wat zouden diamanten waard zijn als er geen vrouwen zouden bestaan?

fonne · 17 juni 2013, 22:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

De optie markt en speculeren tegen munten, brengen de economie niets bij, integendeel.

Toch wel, omdat grootschalige speculatie maar mogelijk is als er rigiditeiten in het systeem zitten die een geleidelijke aanpassing niet toelaten. Denk maar aan vastgelegde wisselkoersen die niet meer houdbaar zijn omwille van gigantische handelstekorten. Of vastrentende beleggingen die niet gedekt zijn door voldoende reêle vooruitzichten op inkomsten (ons pensioensparen bijvoorbeeld). Het probleem is in wezen niet de speculatie via opties of wat dan ook, het probleem ligt bij diegenen die trachten de economische waarheid te ontkennen door vast te houden aan op termijn onhoudbare waardeverhoudingen of verplichtingen.

kelt · 22 juni 2013, 07:23

Mevrouw De Block staat blijkbaar op het punt om de federale regering 90 miljoen euro terug te geven.Door haar blijkbaar ingrijpende stroomlijningen van de asielprocedures ,en haar beslissingskracht waardoor onderandere die waanzinnige noodopvangkosten in hotels bijna verdwenen zijn, heeft ze dit werkingsjaar niet al haar budget nodig.
Haar voorgangers hadden steeds meer budget nodig en bereikten alleen maar dat asiel en migratie verder onderstroomde en eigenlijk onmenselijk was.
Brave mensen vlogen buiten,wie zich bleef verzetten of chantage pleegde mocht blijven,desnoods in het gevang,dat was,samengevat het Belgisch asielbeleid tot de komst van Maggie...

De federale regering ,op haar begrotingscontrole van dit moment,is nog op zoek naar 500 miljoen,en dit betekent een mooi stuk....

Zie je,door aan de werking van een departement iets te veranderen kan een en ander bereikt worden.

Dergelijke bedragen geven ons meteen een inzicht in de KOST van NIET ingrijpen en stellen,nogmaals,Maggie's voorgangers in een slecht licht...

Scheefpoeper · 22 juni 2013, 07:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

De optie markt en speculeren tegen munten, brengen de economie niets bij, integendeel.

Jawel

subocaj · 22 juni 2013, 07:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scheefpoeper

Jawel

Juist, jawel.

Jantje · 22 juni 2013, 08:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Juist, jawel.

Ja, het brengt economiën waar het goed gaat in de problemen en verzwakt de koopkracht van mensen in de zwakkere economiën.
Want door die speculatie worden de producten uit de sterkere economiën duurder voor de mensen in de zwakkere economiën.

China heeft zijn munt gekoppeld aan de dollar, hierdoor is speculatie tegen de Chinese munt niet mogelijk en ondervind China geen hinder van de bankencrisis, want er is geen schommeling in prijzen voor de producten.
Een klant die bij een Chinaas bedrijf besteld, weet dat de afgesproken prijzen niet plots voor een probleem zorgen, daar de Chinese munt een vaste waarde heeft tegenover de dollar.
Bij de handel tussen Europa en bedrijven die met de dollar werken, ligt dat natuurlijk anders. Kijk maar naar de brandstofprijzen. Bij elke beweging tussen de Euro en de dollar, schommelen deze prijzen mee. Bedrijven moeten deze schommelingen dus in rekening brengen bij hun klanten en hopen dat de schommelingen niet te groot zijn.

brother paul · 22 juni 2013, 08:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Zolang we blijven vasthouden aan de liberale dogma's over de vrije wereldmarkt wel natuurlijk. De ironie van de globalisering is dat het een Westerse uitvinding is om collectief zelfmoord te plegen. Tijd om die wereldmarktnonsens eindelijk weer op de historische vuilnisbelt te smijten.

wel kijk een socialist die pleit voor beperking van wereldhandel waar hebben we dat nog eens gezien zo'n 70 jaar terug

brother paul · 22 juni 2013, 08:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Er zullen snel een hele hoop vzw's opgedoekt worden en een hoop 'feitelijke verenigingen' ontstaan.

Dat gebeurt nu trouwens al want de reglementitis van de Vlaamse overheid is een echte pest aan 't worden.

ja, en een feitelijke vereniging gaat zo een ziekenhuis uitbaten zeker met 1 miljard op de rekening , en hoe ga je dat juridisch regelen als er iemand sterft in dat ziekenhuis door een fout in de organisatie ? Verhalen op de feitelijke vereniging bestuurders ?

brother paul · 22 juni 2013, 08:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Die maatregel mag gerust in heel Europa doorgevoerd worden, uiteraard.

Kijk, we moeten weg van het model dat de export onze sociale zekerheid moet betalen, elk kijkt egoistisch naar zijn bord, en als wij sociale zekerheid willen moeten we dat zelf betalen, niet ten laste van de arbeid, maar ten laste van de INTERNE consumptie. Dus de lasten op aardgas/mazout moeten bvb verdubbelen, en de lasten op alle onbelaste VZW's, inclusief de lasten op overheidsdiensten moeten ingevoerd worden.

Ala limite als de overheid een tak heeft die winst maakt en overschotten heeft, dan wordt dat gewoon belast, en keert dat terug naar de begroting, zo simpel kan het leven zijn...

kelt · 22 juni 2013, 09:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Kijk, we moeten weg van het model dat de export onze sociale zekerheid moet betalen

Dat is inderdaad een argument......
De Internationale markt toont al een tijdje aan dat mensen van buiten Europa de pensioenen en de sociale kosten van de Europeanen niet wensen terug te vinden in de prijzen van goederen en diensten.
Het is ook zeer hoovaardig dergelijke dingen te verwachten.

kelt · 25 juni 2013, 19:45

Het ziet ernaar uit dat "de rente" zo rond de 3 a 4% zal komen.....dat is eigenlijk een NORMAAL peil....
Het feit dat dit PIJN gaat doen voor verschillende regeringen wijst er,nogmaals, op dat de beleidsruimte die de ECB gecreeerd heeft door geld vlotjes ter beschikking te stellen tegen belachelijke rentes,een paar jaar lang zelfs, niet echt nuttig gebruikt werd door zovele regeringen om hun boekhouding eens echt op orde te stellen....

Regeringen moeten ervoor zorgen dat ze het infuus van leningen op de internationale markt niet nodig hebben (dus,geen nieuwe schulden bijmaken)....
De enige manier is om uw begroting te VERMINDEREN,en dat is politiek gezien hetzelfde als een knuppel in het hoenderhok gooien .Dat moet dan maar.
DAT is "besparen"...de rest is alleen maar tijd kopen....hoe lang kun je tijd kopen?

twitterendwaterding · 25 juni 2013, 21:47

Dit land gaat kapot aan de veel te hoge pensioenen van onze ambtenaren.

Een ware schande...

Another Jack · 25 juni 2013, 21:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door twitterendwaterding

Dit land gaat kapot aan de veel te hoge pensioenen van onze ambtenaren.

Een ware schande...

Ik vind van niet.

twitterendwaterding · 25 juni 2013, 21:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ik vind van niet.

Je bent dan waarschijnlijk ook een ambtenaar.
In jouw geval zou ik het waarschijnlijk ook van niet vinden.

Maar toch blijft het een ware schande.
Een schande waar dit land aan kapot gaat.

Another Jack · 25 juni 2013, 22:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door twitterendwaterding

Je bent dan waarschijnlijk ook een ambtenaar.
In jouw geval zou ik het waarschijnlijk ook van niet vinden.

Maar toch blijft het een ware schande.
Een schande waar dit land aan kapot gaat.

Uw oplossing is:
Het ambtenarenpensioen drastisch verlagen?

Is dat het?

twitterendwaterding · 25 juni 2013, 22:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Uw oplossing is:
Het ambtenarenpensioen drastisch verlagen?

Is dat het?

Nee, niet bepaald.

Mijn oplossing is - om de vriend te blijven van de vakbonden - al wat boven het pensioen van de gewone arbeider/zelfstandige ligt 100% te belasten.

De vakbonden en de linkse partijen zullen dat probleemloos accepteren omdat zij toch altijd voorstander zijn om de belastingen te verhogen.

Another Jack · 25 juni 2013, 22:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door twitterendwaterding

Nee, niet bepaald.

Mijn oplossing is - om de vriend te blijven van de vakbonden - al wat boven het pensioen van de gewone arbeider/zelfstandige ligt 100% te belasten.

De vakbonden en de linkse partijen zullen dat probleemloos accepteren omdat zij toch altijd voorstander zijn om de belastingen te verhogen.

Dat zou toch een verlaging impliceren, niet?

twitterendwaterding · 25 juni 2013, 22:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Dat zou toch een verlaging impliceren, niet?

Bruto niet.

Another Jack · 25 juni 2013, 22:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door twitterendwaterding

Bruto niet.

Enig idee wat de economische gevolgen zouden zijn wanneer alle gepensioneerde ambtenaren allemaal samen de vinger op de knip zouden zetten?

brother paul · 26 juni 2013, 09:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Uw oplossing is:
Het ambtenarenpensioen drastisch verlagen?

Is dat het?

Ho je moet in feite niemand doen inleveren
Kijk: je verdubbelt het privépensioen. en weg met die discriminatie

en weetje, die keyniaanse stimulatie van de economie moet dan toch wel een geweldige boost geven ? wat denk je ?

22 juni 2013, 07:23	#83
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 35.540	Mevrouw De Block staat blijkbaar op het punt om de federale regering 90 miljoen euro terug te geven.Door haar blijkbaar ingrijpende stroomlijningen van de asielprocedures ,en haar beslissingskracht waardoor onderandere die waanzinnige noodopvangkosten in hotels bijna verdwenen zijn, heeft ze dit werkingsjaar niet al haar budget nodig. Haar voorgangers hadden steeds meer budget nodig en bereikten alleen maar dat asiel en migratie verder onderstroomde en eigenlijk onmenselijk was. Brave mensen vlogen buiten,wie zich bleef verzetten of chantage pleegde mocht blijven,desnoods in het gevang,dat was,samengevat het Belgisch asielbeleid tot de komst van Maggie... De federale regering ,op haar begrotingscontrole van dit moment,is nog op zoek naar 500 miljoen,en dit betekent een mooi stuk.... Zie je,door aan de werking van een departement iets te veranderen kan een en ander bereikt worden. Dergelijke bedragen geven ons meteen een inzicht in de KOST van NIET ingrijpen en stellen,nogmaals,Maggie's voorgangers in een slecht licht... Laatst gewijzigd door kelt : 22 juni 2013 om 07:24.

25 juni 2013, 19:45	#91
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 35.540	Het ziet ernaar uit dat "de rente" zo rond de 3 a 4% zal komen.....dat is eigenlijk een NORMAAL peil.... Het feit dat dit PIJN gaat doen voor verschillende regeringen wijst er,nogmaals, op dat de beleidsruimte die de ECB gecreeerd heeft door geld vlotjes ter beschikking te stellen tegen belachelijke rentes,een paar jaar lang zelfs, niet echt nuttig gebruikt werd door zovele regeringen om hun boekhouding eens echt op orde te stellen.... Regeringen moeten ervoor zorgen dat ze het infuus van leningen op de internationale markt niet nodig hebben (dus,geen nieuwe schulden bijmaken).... De enige manier is om uw begroting te VERMINDEREN,en dat is politiek gezien hetzelfde als een knuppel in het hoenderhok gooien .Dat moet dan maar. DAT is "besparen"...de rest is alleen maar tijd kopen....hoe lang kun je tijd kopen? Laatst gewijzigd door kelt : 25 juni 2013 om 19:54.

25 juni 2013, 21:47	#92
twitterendwaterding Banneling Geregistreerd: 24 juni 2013 Berichten: 369	Dit land gaat kapot aan de veel te hoge pensioenen van onze ambtenaren. Een ware schande...