De Afrikaner cultuur / de nederlandstalige aanwezigheid in Afrika

[meneer]

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

Een creoolse taal is iets geheel anders. Dat is een taal ontstaan uit een pidgin tussen twee andere talen en iets geheel onverstaanbaars is geworden voor de sprekers van die moedertalen. Het Afrikaans bezit voor het grootste deel de structuur en woordenschat van het Nederlands. Iemand die Afrikaans spreekt kan Nederlandse teksten vloeiend lezen en vice versa, zelfs onderling praten. Dat is geen creoolse taal.

Het Afrikaans is een eenvoudiger Nederlands met wat leenwoorden uit andere talen.

Brussels is een pidgin taaltje.

[Frankenstein]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Geef mij dan eens een voorbeeld van uw bewering over het Haïtiaans.

Ik beheers redelijk het Sranan, en heb redelijk het Papiamento beheerst, terugkomend die negers of slaven destijds hebben aan de Europese woorden hun draai gegeven. Nu beheers ik het Pa Dois niet, en ben ook niet van plan deze taal te leren, maar het lijkt mij niet meer dan aannemelijk dat hierbij eenzelfde proces heeft plaatsgevonden als het Sranan, en Papiamento.

[Frankenstein]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat zegt niets over uw bewering. Drop een asielzoeker uit Algerije in Hongarije en hij zal Hongaars ook uitroepen tot een moeilijk te leren taal.

Hongaars is stukkie moeilijker te leren dan het Nederlands of het Duits, of ga je nu weer om bronnen en bewijzen vragen. Nee toch hopelijk ?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

Ik beheers redelijk het Sranan, en heb redelijk het Papiamento beheerst, terugkomend die negers of slaven destijds hebben aan de Europese woorden hun draai gegeven. Nu beheers ik het Pa Dois niet, en ben ook niet van plan deze taal te leren, maar het lijkt mij niet meer dan aannemelijk dat hierbij eenzelfde proces heeft plaatsgevonden als het Sranan, en Papiamento.

Ik heb het over het Afrikaans. Daar gaat de discussie ook over.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

Hongaars is stukkie moeilijker te leren dan het Nederlands of het Duits, of ga je nu weer om bronnen en bewijzen vragen. Nee toch hopelijk ?

Mijn stelling is dat een asielzoeker om het even welke taal als moeilijk zal ervaren. Meestal komt hij/zij uit een land met een taal die sterk afwijkt van onze westerse talen.

[Frankenstein]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Mijn stelling is dat een asielzoeker om het even welke taal als moeilijk zal ervaren. Meestal komt hij/zij uit een land met een taal die sterk afwijkt van onze westerse talen.

Jij begon over kinderduits, dan heb ik je wellicht verkeerd begrepen, nml ik ging ervanuit dat je daarmee doelde dat Nederlands een simpeler taal is dan het Duits

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

Jij begon over kinderduits, dan heb ik je wellicht verkeerd begrepen, nml ik ging ervanuit dat je daarmee doelde dat Nederlands een simpeler taal is dan het Duits

Ik begon niet. Ik pikte in op uw bewering dat Afrikaans een "versimpeling" is van het Nederlands. Daarbij beweerde u eerder dat het Afrikaans bijvoorbeeld geen VD zou kennen, iets wat ik met voorbeelden weerlegde.

[meneer]

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

Hongaars is stukkie moeilijker te leren dan het Nederlands of het Duits, of ga je nu weer om bronnen en bewijzen vragen. Nee toch hopelijk ?

Het trekt op geen enkele Indo-Europese taal, het IS geen Indo-Europese taal. Vandaar.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door meneer

Het trekt op geen enkele Indo-Europese taal, het IS geen Indo-Europese taal. Vandaar.

U stipt daar iets heel belangrijks aan: het startpunt van een beginnnend taalstudent. Voor een Duitser zal Nederlands ongetwijfeld gemakkelijk te leren zijn. Voor een Chinees, een zware klus.

Net zo zal Chinees voor ons een moeilijke taal zijn, maar voor een Koreaan veel minder.

[meneer]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Mijn stelling is dat een asielzoeker om het even welke taal als moeilijk zal ervaren. Meestal komt hij/zij uit een land met een taal die sterk afwijkt van onze westerse talen.

Juist. Of een pas aangekomen immigrant nu uit Hongarije, Afganistan, Tsjetsjenië, Irak of Yemen komt, hij zal Nederlands moeilijk te begrijpen vinden, omdat het in niets op zijn Eigen taal lijkt.
Afrikaans is echter een volwaardige dochtertaal van het Nederlands, en gemakkellijk verstaanbaar voor ons, vermits enkel de uitspraak een beetje verschilt + enkele lokale uitdrukkingen.

[meneer]

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

Jij begon over kinderduits, dan heb ik je wellicht verkeerd begrepen, nml ik ging ervanuit dat je daarmee doelde dat Nederlands een simpeler taal is dan het Duits

Je dwaalt af man. Het gaat hier over Afrikaans !

[meneer]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U stipt daar iets heel belangrijks aan: het startpunt van een beginnnend taalstudent. Voor een Duitser zal Nederlands ongetwijfeld gemakkelijk te leren zijn. Voor een Chinees, een zware klus.

Net zo zal Chinees voor ons een moeilijke taal zijn, maar voor een Koreaan veel minder.

Dat zullen de meeste mensen zich wel kunnen voorstellen denk ik. Je moet al echt moedwillig zijn om dat tegen te spreken.

[Frankenstein]

Het Koreaans staat dichter bij het Hongaars dan bij het Chinees.

Maargoed idd dwalen we af.

[Nvalid]

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

Het Koreaans staat dichter bij het Hongaars dan bij het Chinees.

Maargoed idd dwalen we af.

Het Hongaars staat dicht bij het Fins

[Weyland]

Zoals het Nederlands bij het Hindi staat, beiden Indo-Europese talen.

[meneer]

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

Zoals het Nederlands bij het Hindi staat, beiden Indo-Europese talen.

Wel, dat is dan praktisch voor al die Indiërs dat in Zuid Afrika wonen.

[parsprototem]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Misschien kan je me tevens uitleggen wat die zwarten bevolking dan in Zuid Afrika kwam doen. En nee, ik heb het niet over de San, maar over alle andere nazaten van de zwarte slaven die door de blanken daar aan land werden gebracht. De Zulu clans van Mandela zijn er namelijk pas later, samen met de blanken gekomen.

En trouwens, onze politicus-schrijver tommeke Lanoye woont ginds zes maanden per jaar. Ik neem aan dat hij ginds engels spreekt om zich zeker niet te identificeren met die stoute blanke racisten? Ik zie hem gerust al meezingen met "kill the boer" net zoals Nelson Mandela himself. Hoeveel plaasmoorden zijn er ondertussen al gepleegd? Of neen, daar mag hier niks over gezegd worden wegen.... heu... niet politiek correct neem ik aan?

Een continent is een continent. En het argument dat de Zoeloes met de blanken mee zijn gekomen en het land dus voor het grijpen lag, is geen argument. Hoe groot is de afstand tussen Engeland, Nederland en Zuid-Afrika? Hoe groot is de afstand tussen dat zogezegd onbewoond gebied en de dichtstbijzijnde stammen van oudsher? Seffens ga je nog beweren dat Afrika niet het continent is van de zwarte Afrikaan, de Noordpool dan maar. En de archeologische vondsten in Zuid-Afrika met onder andere grotschilderingen zijn gemaakt door de Hollanders en de Engelsen ook nog zeker?
En als blanken daar zwarte slaven hebben gedropt, dan hebben ze hen in hun eigen habitat gedropt, op hun eigen continent. De levensomstandigheden zullen natuurlijk excellent geweest zijn: een wit schortje binnen en wat slefferkes, verbod om te jagen en kiekenpoten vreten.

Het Europees expansionisme met kolonisatie en andere vormen van 'knechting' hoort thuis in de vorige eeuwen. En wie niet klaar is voor de 21ste eeuw en het verdwijnen van de apartheid niet kan verteren, moet er de gevolgen van dragen. Ik keur die plaasmoorden niet goed, maar de mentaliteit kennende van die fanatieke Boeren vragen ze er om. Ze gaan nog liever dood dan een toontje lager te zingen. Die hebben een dik communicatieprobleem. En als sommige zwarten nog oude rekeningen te vereffenen hebben, wie zijn wij om daar over te oordelen?

In Zimbabwe zijn er blanken die dan wel weer willen meewerken, maar door die stomme Mugabe die kans niet krijgen. Stommeriken van diverse pluimage zullen er altijd zijn.

Wat Tom Lanoye hier mee te maken heeft, is me een raadsel. Een 'Die Kind' (Ingrid Jonker) zal hij nooit schrijven.

[meneer]

Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem

Een continent is een continent. En het argument dat de Zoeloes met de blanken mee zijn gekomen en het land dus voor het grijpen lag, is geen argument. Hoe groot is de afstand tussen Engeland, Nederland en Zuid-Afrika? Hoe groot is de afstand tussen dat zogezegd onbewoond gebied en de dichtstbijzijnde stammen van oudsher? Seffens ga je nog beweren dat Afrika niet het continent is van de zwarte Afrikaan, de Noordpool dan maar. En de archeologische vondsten in Zuid-Afrika met onder andere grotschilderingen zijn gemaakt door de Hollanders en de Engelsen ook nog zeker?
En als blanken daar zwarte slaven hebben gedropt, dan hebben ze hen in hun eigen habitat gedropt, op hun eigen continent. De levensomstandigheden zullen natuurlijk excellent geweest zijn: een wit schortje binnen en wat slefferkes.

Het Europees expansionisme met kolonisatie en andere vormen van 'knechting' hoort thuis in de vorige eeuwen. En wie niet klaar is voor de 21ste eeuw en het verdwijnen van de apartheid niet kan verteren, moet er de gevolgen van dragen. Ik keur die plaasmoorden niet goed, maar de mentaliteit kennende van die fanatieke Boeren vragen ze er om. Ze gaan nog liever dood dan een toontje lager te zingen. Die hebben een dik communicatieprobleem. En als sommige zwarten nog oude rekeningen te vereffenen hebben, wie zijn wij om daar over te oordelen?
In Zimbabwe zijn er blanken die dan wel weer willen meewerken, maar door die stomme Mugabe die kans niet krijgen. Stommeriken van diverse pluimage zullen er altijd zijn.

Wat Tom Lanoye hier mee te maken heeft, is me een raadsel. Een 'Die Kind' (Ingrid Jonckers) zal hij nooit schrijven.

Je bewijst hier weer eens dat dom-links altijd de kant der kleurlingen kiest, tégen hun eigen ras. OOK als die kleurlingen bloeddorstige killers zijn.

[parsprototem]

Oorspronkelijk geplaatst door meneer

Je bewijst hier weer eens dat dom-links altijd de kant der kleurlingen kiest, tégen hun eigen ras. OOK als die kleurlingen bloeddorstige killers zijn.:roll:

Wie zich laat leiden door huidskleur is een domoor. Ik volg andere parameters:

1° wie waar het meest thuishoort en territorium speelt hier een rol. Dat is één en

2° wie wie uitbuit. Sommige uitbuitfeiten hebben tijd nodig om te verjaren. Zeker wanneer ze buiten oorlogstijd infrastructureel ingebed waren en ze niet degelijk werden of worden rechtgezet.

Heel simpel.

Als de blanken daar te keer gingen, heb jij de andere kant opgekeken zeker.

En je bent natuurlijk anti-Engels want die hebben daar zo'n 30.000 Boeren (voornamelijk vrouwen en kinderen) duchtig de das omgedaan. Hoe ga je daar mee om?

Als je in termen van ras wilt spreken ... mijn ras dus had in Afrika niets te zoeken.

Ik spreek in termen van Europese thuisbevolking ... en die hadden in Afrika niets te zoeken.

En niet-Europese thuisbevolkingen hebben niets in Europa te zoeken. Als ze er zijn, dienen ze zich aan te passen en zich te gedragen.

Als zwarte Afrikaan zou ik dus alle Chinezen of buitengooien of een ferme toon lager doen zingen. En die arrogante multi-nationals ook.

In het algemeen vind ik de homo sapiens sapiens niet erg snugger, irritant en heel destructief, zowel links als rechts, of wat mensen daaronder denken te kunnen rangeren.

[circe]

zuid Afrika was amper bewoond parsprototem. Er zijn nuances.

toen de eerste indianenstammen via de Beringstraat naar de nieuwe wereld overstaken, "hoorden ze daar ook niet thuis". Alleen: er was geen kat om hen tegen te houden.

Het is niet dat de Nederlandse (dus ook zuid-nederlandse) boeren, daar via oorlogen settelden. het waren de Engelsen die er de beest hebben uitgehangen.