Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Over koetjes en kalfjes...
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Over koetjes en kalfjes... Op verzoek van de gebruikers van dit forum: een hoekje waarin je over vanalles en nog wat kan praten... De boog moet namelijk niet altijd gespannen staan hé.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 augustus 2004, 18:59   #81
Phrea|K
Parlementslid
 
Phrea|K's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 april 2004
Locatie: West Flanders Ideology: Moderate Libertarianism
Berichten: 1.760
Stuur een bericht via MSN naar Phrea|K
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Olivier
Vergeet niet hun palmares ook te posten hé.
I couldn't care less...

Ik ben niet bepaald geïnteresseerd in de sportieve prestaties bij vrouwentennis.
__________________
The ultimate decision about what is accepted as right and wrong
will be made not by individual human wisdom
but by the disappearance of the groups that have adhered to the "wrong" beliefs. (F.a. Hayek)
Phrea|K is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2004, 19:31   #82
ingenious
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 mei 2004
Locatie: Vlaanderen Boven
Berichten: 10.598
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raf
Ik supporter natuurlijk alleen voor MANNEN, en zeker als ze homo zijn!
Dit fraai gevormde exemplaar won zilver voor de Nederlandse zwemploeg:
geef mij maar popov:

schoon lijf



schoon snoetje



en een palmares om u tegen te zeggen!

jammer dat de sportieve prestaties deze spelen tegenvielen
__________________

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Inge heeft altijd gelijk.
ingenious is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2004, 20:36   #83
Foundation
Minister
 
Foundation's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 oktober 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 3.834
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bloxbuster
Justine Henin wint goud!
21:22:30

Justine Henin heeft op de Olympische Spelen in Athene het goud behaald in het vrouwen-enkelspel. Henin was een klasse te sterk voor de Francaise Amélie Mauresmo en won overtuigend met twee keer 6-3.

Het nummer één van de wereld, die op de Spelen haar wederoptreden maakte na 4 maanden blessureleed, speelde sterk en erg precies tegen Mauresmo, het nummer twee van de wereld en momenteel in erg goede doen. De Française kwam er weinig aan te pas en werd goed achteraan gehouden.

Ongeveer 24 uur na de thriller tegen de Russische Anastasia Myskina, 3e op de wereld, serveerde Justine Henin-Hardenne erg sterk en leek ze meer dan ooit geconcenteerd om haar doel te bereiken.

De tennisster is de tweede Belgische vrouw die een gouden medaille behaalt op de Olympische Spelen. In Atlanta (1996) pakte judoka Ulla Werbrouck (-70 kg) ook al goud. Vier jaar later, in Sydney, was er geen enkele landgeno(o)t(e) die het allerhoogste eremetaal in de wacht kon slepen.



Het gaat om de 36ste gouden medaille in de Belgische geschiedenis van de Olympische Spelen en de derde medaille in Athene, na brons voor Axel Merckx (wielrennen) en Ilse Heylen (judo, -52 kg) .
21/08/2004 - psr




Ze was tenminste niet te laf om naar de OS te gaan , speelde geen komedie
omtrent een vermeende blessure , neen , ze vocht voor haar vaderland , het Belgische Volk en Vorst ! EN nu het Belgisch volkslied, allen te samen, één , twee drie....
"O dierbaar België

O heilig land der vaad'ren

Onze ziel en ons kracht zijn u gewijd.

Aanvaard ons hart en het bloed van onze adren,

Wees ons doel in arbeid en in strijd.

Bloei, o land, in eendracht niet te breken;

Wees immer u zelf en ongeknecht,

Het woord getrouw, dat ge onbevreesd moogt spreken:

Voor Vorst, voor Vrijheid en voor Recht. (x3)"
__________________
Bloei O Land, In Eendracht Niet Te Breken,
Wees Immer Uzelf En Ongeknecht
Het Woord Getrouw, Dat G' Onbevreesd Moogt Spreken,
Voor Vorst, Voor Vrijheid En Voor Recht!
Foundation is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2004, 20:38   #84
Foundation
Minister
 
Foundation's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 oktober 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 3.834
Standaard

Ik dacht, ik post hier eventjes de officiële tekst van www.belgium.be . De derde regel wordt vaak verward: het is: ziel en kracht, niet ziel en hart. Hart is pas daarna.
__________________
Bloei O Land, In Eendracht Niet Te Breken,
Wees Immer Uzelf En Ongeknecht
Het Woord Getrouw, Dat G' Onbevreesd Moogt Spreken,
Voor Vorst, Voor Vrijheid En Voor Recht!
Foundation is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2004, 20:53   #85
Olivier
Banneling
 
 
Geregistreerd: 20 februari 2004
Berichten: 453
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Phrea|K
I couldn't care less...

Ik ben niet bepaald geïnteresseerd in de sportieve prestaties bij vrouwentennis.
Koop dan gewoon een mannenblad ofzo

Is cheaper als een ticket voor zo een grand slam.
Olivier is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2004, 21:46   #86
Mitgard
Banneling
 
 
Mitgard's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 februari 2004
Berichten: 23.890
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Olivier
Vergeet niet hun palmares ook te posten hé.
palmares is niet belangrijk in het vrouwentennis vind ik.

hopsakee:

barbara schett





Mitgard is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2004, 22:07   #87
Yann
Eur. Commissievoorzitter
 
Yann's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2003
Berichten: 8.563
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Philips Inc.
En vertel mij nu eens waarom wij trots moeten zijn op Henin? Omdat zij een inwoner is van België en d gouden medaille wint ...

Wat bekrompen is dat nu ...

1. Het is haar persoonlijke verdienste.

2. ze heeft een belachelijk job: balletjes slaan.

3. Ze woont toevallig hier in België ...

4. En iedere trotse Belg neemt in feit deel aan het primitief stamritueel door het zich verpersoonlijken en sublimeren van haar persoonlijke prestatie in een nationale prestatie en eigenschap van een nationaliteit ...
1. U kent niets van toptennis.

2. Als het zo belachelijk is, waarom gaat u het dan niet doen? U zult binnen de kortste tijd stinkend rijk zijn.

3. Behalve wanneer je in Vlaanderen woont zeker. Dan ben je plots erg gebonden met de bodem, en het bloed dat erop verspild werd. Idiotie ten top!

4. Allez, ze worden overspoeld door beelden met onze nationale driekleur, en de stoppen slaan door. Hoe gaat u de voetbalmatch Engeland-Duitsland binnenkort noemen? Groep A-Groep B? Die teams bestaan toch ook uit individuele beroepssporters??? En is het voetbalteam van Frankrijk bv representatief voor haar bevolking? Dus dat is ook allemaal onzin voor u zeker. Ik hoop dat u consequent bent!
__________________
Michael Freilich, Joods Actueel: ‘Indien de geschiedenis zich zou herhalen met De Wever als burgemeester van Antwerpen, zou ik me zorgen maken over de joodse burgers.'
Yann is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2004, 22:26   #88
Zeno!
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 23 november 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.781
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Foundation
"O dierbaar België

O heilig land der vaad'ren

Onze ziel en ons kracht zijn u gewijd.

Aanvaard ons hart en het bloed van onze adren,

Wees ons doel in arbeid en in strijd.

Bloei, o land, in eendracht niet te breken;

Wees immer u zelf en ongeknecht,

Het woord getrouw, dat ge onbevreesd moogt spreken:

Voor Vorst, voor Vrijheid en voor Recht. (x3)"
En, klaargekomen?
Zeno! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2004, 22:26   #89
Dies
Europees Commissaris
 
Dies's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2003
Berichten: 6.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Yann
Citaat:
1. Het is haar persoonlijke verdienste.
1. U kent niets van toptennis.
Is het dan misschien uw verdienste?

In essentie heeft hij volledig gelijk, het is te stom voor woorden om trots te zijn omwille van de prestatie van een ander.
__________________
Met dank aan: TomB, Supe®Staaf, Brabo, Sato, boer_bavo, @lpha, Knuppel, Raf, Antoon, Tantist, Distel, Pelgrim, Paulus, nou nou, Bobke, Griffin, Spetsnaz, oriana, C uit W, Seba, ingenious, Zeno!, zorroaster, alpina, dejohan, circe, Kotsmos, S., luc broes, Aangebrande, solidarnosc, maddox,Tzuvar Raemborr, Spelev, Mieke 79, DaBlacky, numarx,Vlaanderen Boven, bartje, Turkje, ossaert, Fribre, de Vexille, Groot Bakkes, Jos Verhulst, Bece, Babeth, Nynorsk, driewerf, wb, cuboidz, sancho, Dimitri, e.a.
Dies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2004, 22:31   #90
Mitgard
Banneling
 
 
Mitgard's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 februari 2004
Berichten: 23.890
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dies
Is het dan misschien uw verdienste?

In essentie heeft hij volledig gelijk, het is te stom voor woorden om trots te zijn omwille van de prestatie van een ander.
zeg dat ook eens tegen al die ouders die stoefen over de schoolprestaties van hun kinderen.
Mitgard is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2004, 22:38   #91
gm10
Eur. Commissievoorzitter
 
gm10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2004
Locatie: London
Berichten: 8.988
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dies
Is het dan misschien uw verdienste?

In essentie heeft hij volledig gelijk, het is te stom voor woorden om trots te zijn omwille van de prestatie van een ander.
neen hoor, en dat weet je maar al te goed als je bv kinderen of een partner hebt
een landgenote die goed presteert is iets verderaf maar je identificeert je er toch mee
als je dat niet snapt, heb je een erg gebrekkige kennis van de menselijke aard
__________________
Toen de Antwerpenaar Hendrik Conscience in de negentiende eeuw zijn beklag maakte over ‘vreemdelingen’, bedoelde hij daarmee West-Vlaanderen.
gm10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2004, 23:04   #92
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door doggy
allé staaf!

juist als de topic interessant begon te worden!

Tatiana Grigorieva
sport: Polstokhoogspringen
land: Australie
polsstokspringen is een mooie sport
Hewel, ik moet bekennen, dat Kim Gevaert me precies toch iets doet.
Ze lijkt zo fijn, maar toch stevig in haar blootje.
Een heel speciaal gezichtje en ik beeld me in dat ze een superfluwelen velletje heeft om urenlang zachtjes te strelen........

Die Tatiana lijkt op de foto nogal bijgewerkt en opgetaart. Daar zou ik voorzichtig mee zijn, vooraleer ik ze de hemel inprijs.

Die Brazilaanse lekkere dames daarentegen, vind ik zonder reserves 'state of the art' Daar wil ik met moeder de vrouw wel eens een weekje ruzie voor hebben, om met die zalige exotische beauties een zwoele namiddag mee in de beddebak door te brengen.
Enfin, twee namiddagen.
Geen lievekindjes maken.
Geen rare toestanden met drie.
Dat is enkel in de fantasie begerenswaard.8)
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2004, 23:13   #93
Dies
Europees Commissaris
 
Dies's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2003
Berichten: 6.621
Standaard

Tot de prestatie(s) van mijn kinderen, of mijn wettelijke wederhelft, kan ik - direct of indirect - nog op enige wijze iets hebben bijgedragen. Mijn band met mevr. Henin is echter niet groter dan die met Justin Gatlin.

In weze vind ik het overigens ook complete nonsens om als ouder trots te zijn op verwezenlijkingen van de kinderen, al dient gezegd te worden dat het omgekeerde - kinderen die trots zijn op hun ouders - eigenlijk nog veel gekker voor woorden is.
__________________
Met dank aan: TomB, Supe®Staaf, Brabo, Sato, boer_bavo, @lpha, Knuppel, Raf, Antoon, Tantist, Distel, Pelgrim, Paulus, nou nou, Bobke, Griffin, Spetsnaz, oriana, C uit W, Seba, ingenious, Zeno!, zorroaster, alpina, dejohan, circe, Kotsmos, S., luc broes, Aangebrande, solidarnosc, maddox,Tzuvar Raemborr, Spelev, Mieke 79, DaBlacky, numarx,Vlaanderen Boven, bartje, Turkje, ossaert, Fribre, de Vexille, Groot Bakkes, Jos Verhulst, Bece, Babeth, Nynorsk, driewerf, wb, cuboidz, sancho, Dimitri, e.a.
Dies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2004, 23:19   #94
gm10
Eur. Commissievoorzitter
 
gm10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2004
Locatie: London
Berichten: 8.988
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dies
Tot de prestatie(s) van mijn kinderen, of mijn wettelijke wederhelft, kan ik - direct of indirect - nog op enige wijze iets hebben bijgedragen. Mijn band met mevr. Henin is echter niet groter dan die met Justin Gatlin.

In weze vind ik het overigens ook complete nonsens om als ouder trots te zijn op verwezenlijkingen van de kinderen, al dient gezegd te worden dat het omgekeerde - kinderen die trots zijn op hun ouders - eigenlijk nog veel gekker voor woorden is.
fijn dat je zo eerlijk bent
ik denk er echter anders over, helemaal anders
__________________
Toen de Antwerpenaar Hendrik Conscience in de negentiende eeuw zijn beklag maakte over ‘vreemdelingen’, bedoelde hij daarmee West-Vlaanderen.
gm10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2004, 23:23   #95
Dies
Europees Commissaris
 
Dies's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2003
Berichten: 6.621
Standaard

Dat u er een ander idee op na houdt was al wel enige tijd duidelijk.
Ik heb echter nog steeds nergens zien staan waarom ik (bijv.) trots zou moeten, of zelfs maar mogen, zijn op de prestatie van mevr. Henin, maar niet op die van Justin Gatlin?!
__________________
Met dank aan: TomB, Supe®Staaf, Brabo, Sato, boer_bavo, @lpha, Knuppel, Raf, Antoon, Tantist, Distel, Pelgrim, Paulus, nou nou, Bobke, Griffin, Spetsnaz, oriana, C uit W, Seba, ingenious, Zeno!, zorroaster, alpina, dejohan, circe, Kotsmos, S., luc broes, Aangebrande, solidarnosc, maddox,Tzuvar Raemborr, Spelev, Mieke 79, DaBlacky, numarx,Vlaanderen Boven, bartje, Turkje, ossaert, Fribre, de Vexille, Groot Bakkes, Jos Verhulst, Bece, Babeth, Nynorsk, driewerf, wb, cuboidz, sancho, Dimitri, e.a.
Dies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2004, 23:41   #96
ingenious
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 mei 2004
Locatie: Vlaanderen Boven
Berichten: 10.598
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dies
Dat u er een ander idee op na houdt was al wel enige tijd duidelijk.
Ik heb echter nog steeds nergens zien staan waarom ik (bijv.) trots zou moeten, of zelfs maar mogen, zijn op de prestatie van mevr. Henin, maar niet op die van Justin Gatlin?!
sommige dingen kun je nu eenmaal niet rationaliseren. het is gewoon het groepsgevoel. daar houden mensen van. de uitspraken van justine bewijzen dit. tennis is een individele sport, maar in athene maakte ze deel uit van een groep, een heel ander gevoel, zoals ze zelf zei.

mensen maken graag deel uit van een groep. die groepen kunnen eender welke vorm aannemen. je gezin, je vriendengroep, de belgen, de gabbers tot de club van de snordragers. de enige voorwaarden is dat iets je verbindt. in dit geval voelen we ons belg, en zijn we tros dat een belg iets doet. je kan dit rationaliseren, en dan slaagt het op niks. idd, buiten een deeltje van ons belastinggeld dat naar het boic gaat, hebben wij niks te maken met wat henin daar doet.

de essentie is, sport en gevoelens gaan hand in hand. dat is niet rationeel. dat is net het mooie eraan. waarom supporteren we voor de ene club, en niet voor de andere? dat is ook niet rationeel. en als jij dus iets vind dat jou verbind met justin gatlin, dan kan jij daar trots op zijn. de trots komt gewoon uit het '1 van ons' gevoel.
__________________

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Inge heeft altijd gelijk.
ingenious is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2004, 23:44   #97
gm10
Eur. Commissievoorzitter
 
gm10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2004
Locatie: London
Berichten: 8.988
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dies
Dat u er een ander idee op na houdt was al wel enige tijd duidelijk.
Ik heb echter nog steeds nergens zien staan waarom ik (bijv.) trots zou moeten, of zelfs maar mogen, zijn op de prestatie van mevr. Henin, maar niet op die van Justin Gatlin?!
ik heb vanaf het eerste moment gezegd dat ik dit niet als een rationele reactie beschouw
dus kon je er van uitgaan dat ik geen argumenten zou aanbrengen
__________________
Toen de Antwerpenaar Hendrik Conscience in de negentiende eeuw zijn beklag maakte over ‘vreemdelingen’, bedoelde hij daarmee West-Vlaanderen.

Laatst gewijzigd door gm10 : 22 augustus 2004 om 23:46.
gm10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 augustus 2004, 08:40   #98
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ingenious
sommige dingen kun je nu eenmaal niet rationaliseren.
Eindelijk iemand van de groep de 'trotsen' die toegeeft dat het niks rationeels heeft om trots te zijn op verwezenlijkingen van anderen.


Citaat:
het is gewoon het groepsgevoel. daar houden mensen van. de uitspraken van justine bewijzen dit. tennis is een individele sport, maar in athene maakte ze deel uit van een groep, een heel ander gevoel, zoals ze zelf zei.
Groepsgevoel is inderdaad een niet te onderschatten emotionele kracht.
Dat wist de Dolf ook handig uit te buiten.
Niet echt met positieve gevolgen voor wie de excessen van het sterke Duitse groepsgevoel moest ondergaan.........

Citaat:
mensen maken graag deel uit van een groep. die groepen kunnen eender welke vorm aannemen. je gezin, je vriendengroep, de belgen, de gabbers tot de club van de snordragers. de enige voorwaarden is dat iets je verbindt. in dit geval voelen we ons belg, en zijn we tros dat een belg iets doet. je kan dit rationaliseren, en dan slaagt het op niks.
Inderdaad.
Het aangekweekte groepsgevoel is geen reden om goed te praten wanneer je pluimen van anderen op je hoed steekt, en als volslagen tennisonkundige, fier rondloopt op Justines (toch wel fabuleuze) backhand, en de eruit voortvloeiende resultaten.

Citaat:
idd, buiten een deeltje van ons belastinggeld dat naar het boic gaat, hebben wij niks te maken met wat henin daar doet.
50.000€/10.000.000 is niet van dien aard om ons aandeel erin danig op te schroeven.

Citaat:
de essentie is, sport en gevoelens gaan hand in hand. dat is niet rationeel. dat is net het mooie eraan. waarom supporteren we voor de ene club, en niet voor de andere? dat is ook niet rationeel. en als jij dus iets vind dat jou verbind met justin gatlin, dan kan jij daar trots op zijn. de trots komt gewoon uit het '1 van ons' gevoel.
Waarom vervangen jullie trots niet door vreugde?
Dat lijkt me gezonder.
Vreugde om iets en in sympathie met een 'presteerder' lijkt mij veel zuiverder dan het gevoel trots wat eigenlijk andermans zaken poogt te recupereren.
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie

Laatst gewijzigd door Supe®Staaf : 23 augustus 2004 om 08:40.
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 augustus 2004, 09:33   #99
gm10
Eur. Commissievoorzitter
 
gm10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2004
Locatie: London
Berichten: 8.988
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf
Waarom vervangen jullie trots niet door vreugde?
Dat lijkt me gezonder.
Vreugde om iets en in sympathie met een 'presteerder' lijkt mij veel zuiverder dan het gevoel trots wat eigenlijk andermans zaken poogt te recupereren.
ik denk dat je zelf het antwoord gaf: het is niet rationeel

verder ga ik niet akkoord dat trots het recupereren van andermans prestaties inhoudt, je kan ook trots zijn in stilte (zoals ik het meestal ben)
in dat geval kan er moeilijk sprake zijn van recuperatie
__________________
Toen de Antwerpenaar Hendrik Conscience in de negentiende eeuw zijn beklag maakte over ‘vreemdelingen’, bedoelde hij daarmee West-Vlaanderen.
gm10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 augustus 2004, 10:24   #100
jOOSt
Minister-President
 
jOOSt's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 mei 2004
Berichten: 5.047
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gm10
bedoel je sayonara? dat is japans
Gouden medaille voor u! U was de eerste die het door had.
jOOSt is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:35.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be