Gevolgen van de Duitse verkiezingen voor Europa

[Stefanie]

Oorspronkelijk geplaatst door Calvinist

Eno, je weet goed genoeg dat het Verdrag van Lissabon voor haast 98% identiek is aan de afgewezen Europese grondwet. Dat is onderzocht door oa de thinktank Open Europe, enkel de vlag en het volkslied zijn weggelaten...

De EU is dus NIET democratisch.

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door Stefanie

De EU is dus NIET democratisch.

Laat daar nu net een ander topic over gaan: Over schijndemocratie in Europa.

(Hier zouden de gevolgen van de Duitse verkiezingen het onderwerp moeten zijn.)

[Stefanie]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Laat daar nu net een ander topic over gaan: Over schijndemocratie in Europa.

(Hier zouden de gevolgen van de Duitse verkiezingen het onderwerp moeten zijn.)

Ge hebt gelijk. Sorry. Ik had dus meer verwacht voor de AFD. Maar ja, als het te snel gaat is dat ook niet goed. Belangrijk zijn de verkiezingen in mei volgend jaar, natuurlijk. Op langere termijn kunnen ze nog altijd doorbreken. Da's nog goed mogelijk. En in Duitsland zijn er ook nog deelstaat-regeringen. Nu ja, ik heb geen glazen bol.

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door Calvinist

Eno, je weet goed genoeg dat het Verdrag van Lissabon voor haast 98% identiek is aan de afgewezen Europese grondwet. Dat is onderzocht door oa de thinktank Open Europe, enkel de vlag en het volkslied zijn weggelaten...

In beide gevallen was naar mijn mening één gezamenlijk Europees Referendum het beste geweest; we hebben er immers toch allen baat en last van.

Hoe dan ook de mening over Europa is niet drastische verandert in de Bondsdag.

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door Effect

In ieder geval komt er een minimumloon waardoor de #1 kritiek tegen het Duitse model wordt weggewerkt. Dat dit tot meer armoede zal leiden is irrelevant.

Wat betreft het minimumloon krijg je waarschijnlijk gelijk.

Duitsland: “Minimumloon lokt SPD richting derde huwelijk met CDU”

Een minimumloon gaat armoede tegen. Je tweede statement is irrelevant.

[kelt]

De verkiezingsoverwinning van de CDU/CSU smaakt alweer wat minder zoet natuurlijk....
Hun ideale partner,de FDP,is doorheen de kiesdrempel gezakt,en na een korte beleefdheidspassage met de Groenen is het nu wel duidelijk dat de Christendemocraten met de sociaal-democraten in bed moeten.....terwijl ze elkaar eigenlijk niet mogen....

Kiesdrempels voorkomen in ieder geval dergelijke zaken niet...

Wat het kompleet vrijlaten van de lonen betreft....dit was op termijn,en om binnenlandse redenen,niet lang meer houdbaar in Duitsland...met gelijk welke coalitie......Tenslotte kosten deze "mini-lonen" de staat ook geld,namelijk door het gemis aan sociale bijslagen en het feit dat de overheid toch vormen van toeslagen moest geven hierop.....
In een wereld waar alles overal kan gemaakt worden riskeerde Duitsland zo geleidelijk aan weer de fouten van West-Europa van de jaren zeventig te maken met het subsidieren(direct of indirect) van "verloren" sectoren.....(iets waarbij enkel grote industriele families rijk worden)

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

De verkiezingsoverwinning van de CDU/CSU smaakt alweer wat minder zoet natuurlijk....
Hun ideale partner,de FDP,is doorheen de kiesdrempel gezakt,en na een korte beleefdheidspassage met de Groenen is het nu wel duidelijk dat de Christendemocraten met de sociaal-democraten in bed moeten.....terwijl ze elkaar eigenlijk niet mogen....

Kiesdrempels voorkomen in ieder geval dergelijke zaken niet...

Wat het kompleet vrijlaten van de lonen betreft....dit was op termijn,en om binnenlandse redenen,niet lang meer houdbaar in Duitsland...met gelijk welke coalitie......Tenslotte kosten deze "mini-lonen" de staat ook geld,namelijk door het gemis aan sociale bijslagen en het feit dat de overheid toch vormen van toeslagen moest geven hierop.....
In een wereld waar alles overal kan gemaakt worden riskeerde Duitsland zo geleidelijk aan weer de fouten van West-Europa van de jaren zeventig te maken met het subsidieren(direct of indirect) van "verloren" sectoren.....(iets waarbij enkel grote industriele families rijk worden)

Begrijp ik je goed dat je bedoelt dat de "mini-lonen" innovatie tegenhouden?

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Begrijp ik je goed dat je bedoelt dat de "mini-lonen" innovatie tegenhouden?

Hmm...;van die kant had ik het eigenlijk niet bekeken totnogtoe......


Als echter een industrietak te lang kan teren op laagbetaalde handjes dan is alvast een motivator om te moderniseren en automatiseren weggenomen,want zoiets kost serieus geld ,geld dat niet snel gerecupereerd kan worden in een slavenmarkt...

Nu U er over begint,innovatie,Robotica,of meer bepaald het toepassen van (half-)automatische oplossingen voor dagdagelijkse probelemen,in stations,bejaardentehuizen,ziekenhuizen is nergens zo geavanceerd als in Japan...
Daar heeft men niet gekozen (of oogluikend toegestaan)voor massale import van- niet Japanners ,maar grotendeels voor modernisatie en robotisatie....om onderandere de gevolgen van vergrijzing en bevolkingsdaling(hetgeen GOED is,ook voor de jongeren!) op te vangen...nu het nog kan....

Elders (ook bij ons) bereidt men gewoon een generatie- en cultuurconflict voor,en eerlijk gezegd,hoe netjes is het eigenlijk te verwachten van de jongere generaties,van gelijk welke afkomst,dat zij ons gat moeten afvegen en voer in onze mond moeten proppen tegen een miezerig loontje?

[D'ARTOIS]

@ Kelt

Wederom kan ik niet anders dan het met je eens zijn.

Nederland heeft de twee grootste fouten gemaakt ooit:

1) import gastarbeiders dat tot enorme wantoestanden zou leiden (die ruimschoots voorzien hadden kunnen worden;

2) toetreding tot de EU

Het eerste leidde tot een aanwas van een bevolking met minimaal 2 miljoen, een deel dat tot heden sporadisch assimileerde en waarvan de productiviteit van het werkende deel navenant was;

en het tweede punt leidde tot een invasie van illegalen welke tot op heden nog steeds doorgaat. Dan heb ik het nog niet over de economische beperkingen die het EU lidmaatschap met zich brengt.

[Zondag]

Oorspronkelijk geplaatst door Calvinist

Eno, je weet goed genoeg dat het Verdrag van Lissabon voor haast 98% identiek is aan de afgewezen Europese grondwet. Dat is onderzocht door oa de thinktank Open Europe, enkel de vlag en het volkslied zijn weggelaten...

Geachte heer Calvijn,

Eigenlijk is het nog erger, want ze hebben het in drie stukken geknipt: VEU, VWEU en een bijlage die er zowel deel van uitmaakt als geen deel van uitmaakt: niet als we moeten beoordelen of het een grondwet is, maar wél als het erop aankomt, de "wet" uit te voeren.

Een heel belachelijke vorm van boerenbedrog. Afgezien daarvan hebben ze een paar bepalingen nóg antidemocratischer gemaakt dan de Europese Grondwet al was. Maar inderdaad: 98% is hetzelfde gebleven.

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

@ Kelt

Wederom kan ik niet anders dan het met je eens zijn.

Nederland heeft de twee grootste fouten gemaakt ooit:

1) import gastarbeiders dat tot enorme wantoestanden zou leiden (die ruimschoots voorzien hadden kunnen worden;

2) toetreding tot de EU

Het eerste leidde tot een aanwas van een bevolking met minimaal 2 miljoen, een deel dat tot heden sporadisch assimileerde en waarvan de productiviteit van het werkende deel navenant was;

en het tweede punt leidde tot een invasie van illegalen welke tot op heden nog steeds doorgaat. Dan heb ik het nog niet over de economische beperkingen die het EU lidmaatschap met zich brengt.

Uw eerste punt is wijsheid achteraf.

Uw tweede punt is een ongefundeerde mening, om datgene te regelen waar u het over heeft zijn verdragen, echter de EU heeft veel meer gebracht dan dat; lastig he minder handelsbelemmeringen.

[D'ARTOIS]

Nee, integendeel. Met de komst van de EU zijn de handelsbelemmeringen eerdertoegenomen. De contra-productieve uitwerking van overeenkomsten die in het voordeel van de multinationals werken.

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Nee, integendeel. Met de komst van de EU zijn de handelsbelemmeringen eerdertoegenomen. De contra-productieve uitwerking van overeenkomsten die in het voordeel van de multinationals werken.

Voorbeeld???

[D'ARTOIS]

Een heel simpel voorbeelds is het gelijk trekken van prijzen in de markt. Er zijn wel wat verschillen in de markt maar die zijn niet groot.

In de '80er jaren exporteerden wij naast babyvoeding en melkpoeder ook bepaalde supermarktproducten. Coca Cola was bv in Hongarije stukken goedkoper dan in NL of F.
Similac was in land A goedkoper dan in land B. Die prijzenliggen nu allemaal op hetzelfde niveau en dat is vnl gekomen door de Euro en de EU.
Dat is maar een voorbeeld.
Het 2e voorbeeld is dat de onderlinge concurrentie een behoorlijk stuk minder is waardoor prijzenkunstmatig hoog gehouden kunnen worden. Terwijl de EU zegt te bevorderen dat er meer concurrentie moet komen blijkt het aperte tegendeel het geval te zijn.
Wisselkoersen zijn er niet meer en valt er niet meer te profiteren van verschillen in valuta.
Het is een eenheidsmarkt geworden waar alleen de grootwinkelbedrijven en multinationals van profiteren. Het bestaansrecht van het traditionele handelshuis is door de EU volkomen verloren gegaan.

[R.Verhiest]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Een heel simpel voorbeelds is het gelijk trekken van prijzen in de markt. Er zijn wel wat verschillen in de markt maar die zijn niet groot.

In de '80er jaren exporteerden wij naast babyvoeding en melkpoeder ook bepaalde supermarktproducten. Coca Cola was bv in Hongarije stukken goedkoper dan in NL of F.
Similac was in land A goedkoper dan in land B. Die prijzenliggen nu allemaal op hetzelfde niveau en dat is vnl gekomen door de Euro en de EU.
Dat is maar een voorbeeld.
Het 2e voorbeeld is dat de onderlinge concurrentie een behoorlijk stuk minder is waardoor prijzenkunstmatig hoog gehouden kunnen worden. Terwijl de EU zegt te bevorderen dat er meer concurrentie moet komen blijkt het aperte tegendeel het geval te zijn.
Wisselkoersen zijn er niet meer en valt er niet meer te profiteren van verschillen in valuta.
Het is een eenheidsmarkt geworden waar alleen de grootwinkelbedrijven en multinationals van profiteren. Het bestaansrecht van het traditionele handelshuis is door de EU volkomen verloren gegaan.

We moeten inderdaad terug naar de speciale marktregulerende wetten en de daaraan verbonden controlemechanismen zoals daar zijn een wisselcontrole, dubbele wisselkoersen, verschillende munten, hoge invoerrechten die van staat(je) tot staat(je) verschillen. Dat de landen hun kaas- en bloemenproroductie beschermen tegen de overdreven import uit Nederland & hun locale biermarkten tegen de overdreven import uit België !

We moeten absoluut en onmiddelijk het vrijhandelsverdrag met Canada in de scheurmand werpen : stel je voor dat we hier plots te maken krijgen met die afschuwelijke ahornstroop & laat ons de canadezen het plezier doen om hun boomstammen uit de markt te nemen zodat ze zich beter aan natuurbehoud kunnen wijden. Om van de pelzen van zehondenbaby's helemaal te zwijgen !

Een vrije filmmarkt inclusief de USA zeker ? Geen buitenlandse films aub : we hebben genoeg talent in huis om helemaal zelfbedruipend te worden qua vlaamse films. Overigens is het toch al en serieus probleem om die in het juiste dialect te produceren : West Vlaanderen en Limburg zouden hun grenzen moeten sluiten voor Brabants-Antwerpse films...

Stel je voor : het Litouws nationaal philharmonisch orkest dat optreedt in de Bozar ! Ook de Koningin Elisabethwedrstrijd moet eens stoppen met buitenlandse aziatische jonge artiesten te promoten :

eigen volk eerst ! Hier en overal in Europa !

[R.Verhiest]

Oorspronkelijk geplaatst door Stefanie

De EU is dus NIET democratisch.

Over de definitie van "Democratie" gaan we het nu eventjes niet hebben
en gewoon aannemen dat alle 28 lidstaten van de EU over een vertegenwoordigende regering beschikken met vereiste meerderheid in het parlement, diversiteit van poçlitieke partijen enz...

Welnu de EU wordt bestuurd door de gremia :

1. De europese raad (raden in feite) rechtstreeks door de regeringen van de 28 verkozen regeringen van de lidstaten

2. Het europees parlement rechtstreeks verkozen door de burgers van de EU

Wat is de moeilijkheid ?

(ik kan er best wat opnoemen, maar ik had graag uw ideeën)

[Calvinist]

Man toch stop nou gewoon eens een keer met het afdrammen van die overheidspropaganda svp? Zie je nou nog niet wat er aan de hand is? Men wil een Federale superstaat onder links-liberale snit. Massa-immigratie, politieke correctheid, ultra-liberalisme, Vreemd en rijk volk eerst en onze natiestaten gereduceerd tot tandeloze provincies. Het is nu nog wachten tot het engels de enige officiële taal in Europa wordt en alles het Nederlands voorgoed verdwijnt in onze contreien. Parijs tot Amsterdam wordt 1 islamitisch ghetto, die fenomenen zie je nu in Brussel, Parijs en Amsterdam al. Over minder dan 5 jaar zal die vreemdelingenvlek uitdijnen naar de lokale dorpen aangevuld met honderduizenden werkloze parasitaire Roma-zigeuners, steelroemenen en ander uitschot. Op termijn wordt de EU ook omgevormd tot de Federale Republiek Eurazië met Rusland en Turkije erbij, 1984 is werkelijkheid geworden beste man. George Orwells nachtmerrie is hier, nu, dichtbij. Het beste wat je kan doen is bijscholen , een hoog diploma halen en maken dat je hier wegkomt. Het zal niet bepaald rooskleuriger worden voor diegenen die hier achterblijven.

[D'ARTOIS]

@ Calvinist

De enige uitweg is naar mijn idee een gemeenschappelijke anti-Europa partij.Massaal ieder politicus wegstemmen die pro-EU is.
De vissersboten blijven dagelijks aankomen in Lampedusa en Italië faciliteert ze en geeft ze een soort passe-partout waarmee ze vrij door de EU kunnen reizen.

Als er op korte termijn niets gebeurt gaat dit niet meer goedkomen.

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door Calvinist

Man toch stop nou gewoon eens een keer met het afdrammen van die overheidspropaganda svp? Zie je nou nog niet wat er aan de hand is? Men wil een Federale superstaat onder links-liberale snit. Massa-immigratie, politieke correctheid, ultra-liberalisme, Vreemd en rijk volk eerst en onze natiestaten gereduceerd tot tandeloze provincies. Het is nu nog wachten tot het engels de enige officiële taal in Europa wordt en alles het Nederlands voorgoed verdwijnt in onze contreien. Parijs tot Amsterdam wordt 1 islamitisch ghetto, die fenomenen zie je nu in Brussel, Parijs en Amsterdam al. Over minder dan 5 jaar zal die vreemdelingenvlek uitdijnen naar de lokale dorpen aangevuld met honderduizenden werkloze parasitaire Roma-zigeuners, steelroemenen en ander uitschot. Op termijn wordt de EU ook omgevormd tot de Federale Republiek Eurazië met Rusland en Turkije erbij, 1984 is werkelijkheid geworden beste man. George Orwells nachtmerrie is hier, nu, dichtbij. Het beste wat je kan doen is bijscholen , een hoog diploma halen en maken dat je hier wegkomt. Het zal niet bepaald rooskleuriger worden voor diegenen die hier achterblijven.

Wat heeft deze litanie met de Duitse verkiezingen te maken?

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Die prijzenliggen nu allemaal op hetzelfde niveau en dat is vnl gekomen door de Euro en de EU.

Dat is een voorbeeld van opgeheven handelsbelemmeringen. Omdat er geen handelsbelemmeringen meer zijn, zijn de prijzen overal ongeveer even hoog. Was in land A cola bijvoorbeeld veel duurder dan in land B, dan wordt vanwege de niet meer bestaande handelsbelemmeringen overal de cola van land B gedronken.

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Het 2e voorbeeld is dat de onderlinge concurrentie een behoorlijk stuk minder is waardoor prijzenkunstmatig hoog gehouden kunnen wordengeworden waar alleen de grootwinkelbedrijven en multinationals van profiteren.

Dit is onzin. In een markt van 500 miljoen inwoners is de concurrentie sowieso groter dan in een markt van 10 miljoen. Als ondernemer heb je 50x zoveel potentiële concurrenten.