Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 december 2013, 22:34   #81
dewanand
Minister-President
 
dewanand's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2005
Locatie: delft
Berichten: 5.344
Standaard 2200: blanken zijn uitgeroeid op onze apen planeet

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe Bekijk bericht
Ik doe geen uitspraken over leven op Mars, hou je rode haringen maar.

Jouw wereldbeeld is 100% antropocentrisch, zoveel garandeer ik je.

Het gaat om cookie die beweerd dat alles zonder bewijs 'nutteloze zever' en een paar posts later in leven op Mars gelooft.
Jij en cookie mogen dat gerust geloven. Maar dat is geloof, geen wetenschap, en wees dan een beetje consequent en hang niet de hypocriet uit tegen mensen die een religie aanhangen.

he ooit gehoord van de maan euiropa waar er kilometersdikke ijslagen zijn en daaronder moet er in theorie leven zijn, net zoals het leven in de diepzee, zonder zonlicht en niet op basis van fotosynthese en de zuurstofkringloop.
Daar is de kans op leven zoals op aarde bijna 99 procent zeggen experts. Dus Inida schoot de raket verkeerd af, het moest richting Europa gaan met een sonde om door die kilometers ijs te boren naar het vloeibare water daaronder, technisch kan dit al. IK las hierover iets ergens. Daar is erg veel water op maan Europa dus kans op leven is dan 99 procent.

dewanand
__________________
Kritisch Podium Dewanand

http://www.dewanand.com
dewanand is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2013, 22:41   #82
AnarchoChristophe
Europees Commissaris
 
AnarchoChristophe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 april 2012
Berichten: 7.485
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dewanand Bekijk bericht
he ooit gehoord van de maan euiropa waar er kilometersdikke ijslagen zijn en daaronder moet er in theorie leven zijn, net zoals het leven in de diepzee, zonder zonlicht en niet op basis van fotosynthese en de zuurstofkringloop.

Volgens welke theorie mag dat dan wel zijn? Vanwege een nieuwsgierige bioloog.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dewanand Bekijk bericht
Daar is de kans op leven zoals op aarde bijna 99 procent zeggen experts.
Nu moet je mij eens uitleggen hoe je dat kan berekenen, als je weet dat de enige plaats waar we ooit leven vonden de planeet Aarde is.
Wie zijn die experts dan wel? Volgens mij is die hun kansrekenen even belabberd als hun biologie.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dewanand Bekijk bericht
Dus Inida schoot de raket verkeerd af, het moest richting Europa gaan met een sonde om door die kilometers ijs te boren naar het vloeibare water daaronder, technisch kan dit al. IK las hierover iets ergens.
Ah, dan is het goed.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dewanand Bekijk bericht
Daar is erg veel water op maan Europa dus kans op leven is dan 99 procent.
dewanand
Sinds wanneer wilt de aanwezigheid van water zeggen dat er leven is? Water is zover we weten het tweede meest aanwezige molecule in het universum en we zijn nog nergens buiten deze planeet leven tegengekomen. Dus door welke pseudo-wetenschappelijke kansberekening maak je dergelijke onzin hard?

Dat alle leven op deze planeet (de enige planeet waar we leven hebben gevonden) water nodig heeft, wilt niet zeggen dat waar water is leven is. Leven heeft ook suikers nodig op deze planeet. Dat wilt niet zeggen dat waar suiker is, leven is. Leven heeft ook een genetische code nodig op deze planeet in de vorm van DNA of RNA. Maar ik kan een staal opgezuiverd RNA in RNAse-vrij water 20 jaar afgesloten in het labo laten staan, daar gaat zich geen leven in vormen. etc.
__________________
Wortelloze bomen vallen

Laatst gewijzigd door AnarchoChristophe : 6 december 2013 om 22:51.
AnarchoChristophe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2013, 03:11   #83
cookie monster
Secretaris-Generaal VN
 
cookie monster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2009
Berichten: 34.872
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe Bekijk bericht
Sorry, wat hebben jouw scifi-dromen te maken met de realiteit? Waar is je dat bewijs dat je zo hoog in het vaandel draagt?
Leven op andere planeten is geen kwestie geloven !!
Denk jij echt dat enkel de Aarde levend organisme bevat ??
Trouwens , hoe zou ander levend organisme over de mens denken ??


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe Bekijk bericht
Het gaat om cookie die beweerd dat alles zonder bewijs 'nutteloze zever' en een paar posts later in leven op Mars gelooft.
waar heb ik geschreven dat ik geloof in leven op Mars ??

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe Bekijk bericht
Jij en cookie mogen dat gerust geloven. Maar dat is geloof, geen wetenschap, en wees dan een beetje consequent en hang niet de hypocriet uit tegen mensen die een religie aanhangen.
Uit een andere thread:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Ik veracht de jezusfiguur niet, ik heb er geen enkel probleem mee dat hij zegt dat hij de zoon van god is
Aan beide heb ik een werkelijk absolute hartgrondige hekel & walging !!
In eenderwelke naamvorm & gebruik !!!! Dus geen haat , maar hekel & walging !!

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
want zoals u zelf aangeeft worden en werden ze al al te dikwijls misbruikt.
Op dat punt ga ik u , ondanks mijn visie , gelijk geven !!
__________________
C kie M nster
C U L'8'R WEIRDOGAToRS

I was born once , as an invasion of the bodysnatchers ,
but the doctor did get a brain-attack !! my name:

breedbandwurger 1967

Zoek alle berichten van cookie monster

Ik woon zelfs graag alleen

Geen kinderen hebben is een gemis ????

Is dit nog menselijk - mijn mening.pdf (271,2 KB) (19-10-2016)

cookie monster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2013, 09:26   #84
AnarchoChristophe
Europees Commissaris
 
AnarchoChristophe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 april 2012
Berichten: 7.485
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cookie monster Bekijk bericht
Leven op andere planeten is geen kwestie geloven !!
Toch wel, want je hebt 0,0 bewijs.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cookie monster Bekijk bericht
Denk jij echt dat enkel de Aarde levend organisme bevat ??
Tot nader orde, m.a.w. tot iemand bewijzen toont, wel ja.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cookie monster Bekijk bericht
Trouwens , hoe zou ander levend organisme over de mens denken ??
Stop met je filosofisch geleuter en je rode haringen. Terug naar de kwestie: jij gelooft in leven op andere planeten, of toch dat dit een mogelijkheid is, zonder enig bewijs. Ja of nee?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cookie monster Bekijk bericht
waar heb ik geschreven dat ik geloof in leven op Mars ??
Citaat:
Niet alles is nutteloze onzin , bv leven op Mars , of leven in het heelal ,
is best mogelijk !!
Is het bestaan van de Kerstman volgens jou ook best mogelijk? Of geilen daar niet genoeg pseudo-wetenschappers op?

Je kan je hier niet uitlullen, cookie. Je beweerd dat alles waar geen bewijs voor is nutteloze onzin is, maar als een paar mediageile wetenschappers het verkopen als 'mogelijkheid' zonder enig bewijs, dan slik je het.
Hypocrisie ten top.
__________________
Wortelloze bomen vallen

Laatst gewijzigd door AnarchoChristophe : 7 december 2013 om 09:28.
AnarchoChristophe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2013, 09:47   #85
AnarchoChristophe
Europees Commissaris
 
AnarchoChristophe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 april 2012
Berichten: 7.485
Standaard

Geweldig, die atheïsten...

Geloven in God is belachelijk en kinderachtig, maar dit kan er mee door ("is mogelijk") tot iemand het tegendeel kan bewijzen.


__________________
Wortelloze bomen vallen

Laatst gewijzigd door AnarchoChristophe : 7 december 2013 om 09:56.
AnarchoChristophe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2013, 12:10   #86
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.810
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe Bekijk bericht
Geweldig, die atheïsten...

Geloven in God is belachelijk en kinderachtig, maar dit kan er mee door ("is mogelijk") tot iemand het tegendeel kan bewijzen.


Je bent weer lekker aan het veralgemenen hé?
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2013, 12:50   #87
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe Bekijk bericht

Stop met je filosofisch geleuter en je rode haringen. Terug naar de kwestie: jij gelooft in leven op andere planeten, of toch dat dit een mogelijkheid is, zonder enig bewijs. Ja of nee?
Zolang wij niet kunnen bewijzen of leven op andere planeten wel of niet bestaat is de stelling dat er geen leven op andere planeten mogelijk is eerder een uiting van domweg geloven want volgens de waarschijnlijkheidsleer met de miljarden en miljarden planeten die er bestaan, waaronder meerdere miljoenen onder gelijklopende voorwaarden dan de aarde is het heel onlogisch en zelfs dom om te zeggen dat er alleen op aarde leven is, zelfs blijft het heel ongelooflijk te stellen dat er op andere planeten geen leven op niveau van de aarde op hoger zou bestaan. Dus lach niet te vlug de andere uit voor dwaze gelovige, als blijkt dat het misschien uzelf bent die een dwaze gelovige is.
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2013, 14:19   #88
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Der mens heeft God nodig, Jezus leeft!

"Want alzo lief heeft God de wereld gehad, dat Hij zijn eniggeboren Zoon gegeven heeft, opdat een ieder die in Hem gelooft niet verloren ga, maar eeuwig leve hebbe." Joh. 3:16.
Ik heb nooit opgemerkt dat Jezus leefde. Integendeel zelfs.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2013, 16:38   #89
AnarchoChristophe
Europees Commissaris
 
AnarchoChristophe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 april 2012
Berichten: 7.485
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Zolang wij niet kunnen bewijzen of de Kerstman wel of niet bestaat is de stelling dat er geen leven op andere planeten mogelijk is eerder een uiting van domweg geloven want volgens de waarschijnlijkheidsleer met de miljarden en miljarden planeten die er bestaan, waaronder meerdere miljoenen onder gelijklopende voorwaarden dan de aarde is het heel onlogisch en zelfs dom om te zeggen dat er alleen op aarde leven is, zelfs blijft het heel ongelooflijk te stellen dat er op andere planeten geen leven op niveau van de aarde op hoger zou bestaan. Dus lach niet te vlug de andere uit voor dwaze gelovige, als blijkt dat het misschien uzelf bent die een dwaze gelovige is.
Ik heb dit geleuter al beantwoord, je zegt niets nieuws. In de wetenschap en bewijsvoering, die onze anti-theïsten zo beweren aan te hangen, moet je observaties doen. Hoeveel observaties van buitenaards leven heb je? Precies, nul.

Waarschijnlijkheidsleer? Dat soort zever is al ongeveer een decennium achterhaald hoor. Geen wonder ook, de hele zaak is op observation bias gebaseerd (hier is leven, dus ergens anders zal dat ook wel zijn), zonder enige bewijsvoering of zelfs hint in de richting van buitenaards leven. Welke waarschijnlijkheid? Voor zover we weten zijn we alleen.

Je kan evenwel het bestaan van de Kerstman hard maken met dat soort zever.

U "gelooft" in (de mogelijkheid) van buitenaards leven, zonder enige observaties of bewijsvoering. Geef het gewoon toe.
__________________
Wortelloze bomen vallen

Laatst gewijzigd door AnarchoChristophe : 7 december 2013 om 16:55.
AnarchoChristophe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2013, 16:43   #90
AnarchoChristophe
Europees Commissaris
 
AnarchoChristophe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 april 2012
Berichten: 7.485
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Je bent weer lekker aan het veralgemenen hé?
Ik heb nog geen tegenspraak gehad van atheïsten in deze draad. Cookie, maria daenen en Piero geloven in de mogelijkheid van buitenaards leven zonder enig bewijs. Als je bekend bent met de internet-atheïsten, weet je dat ze de trend volgen.
__________________
Wortelloze bomen vallen
AnarchoChristophe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2013, 16:45   #91
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.810
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe Bekijk bericht
Ik heb nog geen tegenspraak gehad van atheïsten in deze draad. Cookie, maria daenen en Piero geloven in de mogelijkheid van buitenaards leven zonder enig bewijs. Als je bekend bent met de internet-atheïsten, weet je dat ze de trend volgen.
Ik ben praktisch gezien atheïst, toch zal ik nooit spreken over het bestaan of niet bestaan van god en of hogere machten.

Je was dus gewoon aan het veralgemenen.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2013, 16:54   #92
AnarchoChristophe
Europees Commissaris
 
AnarchoChristophe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 april 2012
Berichten: 7.485
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Ik ben praktisch gezien atheïst, toch zal ik nooit spreken over het bestaan of niet bestaan van god en of hogere machten.

Je was dus gewoon aan het veralgemenen.
Jij bent dan ook geen militant atheïst, die bij elke kans draden in Godsdienst en levensovertuiging bevuilt met achterlijke onzin over geloof.

Trouwens, ik heb het nergens over alle atheïsten. Ik ga alleen het bovenstaande niet in elke zin uitschrijven als onderwerp, maar ik denk dat het duidelijk genoeg is welk soort atheïsten ik bedoel.
__________________
Wortelloze bomen vallen
AnarchoChristophe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2013, 16:57   #93
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.810
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe Bekijk bericht
Jij bent dan ook geen militant atheïst, die bij elke kans draden in Godsdienst en levensovertuiging bevuilt met achterlijke onzin over geloof.

Trouwens, ik heb het nergens over alle atheïsten. Ik ga alleen het bovenstaande niet in elke zin uitschrijven als onderwerp, maar ik denk dat het duidelijk genoeg is welk soort atheïsten ik bedoel.
Mensen die dat wel doen zijn geen atheïst.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2013, 19:31   #94
AnarchoChristophe
Europees Commissaris
 
AnarchoChristophe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 april 2012
Berichten: 7.485
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Mensen die dat wel doen zijn geen atheïst.
Toch wel.
__________________
Wortelloze bomen vallen
AnarchoChristophe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2013, 19:33   #95
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.810
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe Bekijk bericht
Toch wel.
Nee, atheïsme is de afwezigheid van god of iets goddelijks.

Mensen die argumenten proberen te geven voor het niet bestaan van god vinden god te relevant om atheïst te zijn.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2013, 19:34   #96
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cookie monster Bekijk bericht
Leven op andere planeten is geen kwestie geloven !!
Denk jij echt dat enkel de Aarde levend organisme bevat ??
Trouwens , hoe zou ander levend organisme over de mens denken ??
Als u enkel waarde hecht aan de wetenschap, dan moet er toch wetenschappelijk bewijs zijn daarvoor, nietwaar?! Welnu, waar is het bewijs dat er nog andere organismen op andere planeten bestaan?

Indien niet, dan "gelooft" u.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2013, 19:42   #97
cookie monster
Secretaris-Generaal VN
 
cookie monster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2009
Berichten: 34.872
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe Bekijk bericht
Toch wel, want je hebt 0,0 bewijs.
Ook aan Jan van den Berghe:
Kijk eens rondom je heen , bv , de zon , die leeft , anders bestond ze niet !!

Citaat:
Is het bestaan van de Kerstman volgens jou ook best mogelijk? Of geilen daar niet genoeg pseudo-wetenschappers op?
Sinterklaas & de kerstman , shhhht , niet voortvertellen , eeeej ,
maar dan zijn uw ouders , die kopen al die spullen in de winkel

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe Bekijk bericht
http://filesforum.politics.be/showpost.php?p=6918129&postcount=86
Schitterend , uw minachting voor andersdenkende straalt hemels als nooit van te voren

Wat lees ik in een andere thread , gedeeltelijk gequote:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe Bekijk bericht
Dat er geen God bestaat is dus met andere woorden volgens jou een feit?
Kinderen leren dat er geen God bestaat, is even idioot als hen leren dat er wel een God bestaat.
U die eens meer anarchistisch was , ook agnostisch atheïst ,
dat u verandert van geloof of gedachte kan natuurlijk !!
en nu ....

Weet je:
Wat een ander denkt over geloofsgeloof , i don't give a shit !!
Verder:
Ik zal hen niet achterlijk noemen , ondanks dat ik niet akkoord ga !!

En btw: Waar schrijf ik achterlijke onzin over geloof ??
Of waar noem ik geloof hier achterlijk ??
Ik spreek voor mijn of uit eigen overtuiging !!!!
Ik kom met simpele zinnen , ik hou niet van moeilijk geschrijf !!
__________________
C kie M nster
C U L'8'R WEIRDOGAToRS

I was born once , as an invasion of the bodysnatchers ,
but the doctor did get a brain-attack !! my name:

breedbandwurger 1967

Zoek alle berichten van cookie monster

Ik woon zelfs graag alleen

Geen kinderen hebben is een gemis ????

Is dit nog menselijk - mijn mening.pdf (271,2 KB) (19-10-2016)


Laatst gewijzigd door cookie monster : 7 december 2013 om 19:48.
cookie monster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2013, 19:51   #98
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cookie monster Bekijk bericht
Ook aan Jan van den Berghe:
Kijk eens rondom je heen , bv , de zon , die leeft , anders bestond ze niet !!
En?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2013, 19:53   #99
cookie monster
Secretaris-Generaal VN
 
cookie monster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2009
Berichten: 34.872
Standaard

Leeft de mens feitelijk wel ??
__________________
C kie M nster
C U L'8'R WEIRDOGAToRS

I was born once , as an invasion of the bodysnatchers ,
but the doctor did get a brain-attack !! my name:

breedbandwurger 1967

Zoek alle berichten van cookie monster

Ik woon zelfs graag alleen

Geen kinderen hebben is een gemis ????

Is dit nog menselijk - mijn mening.pdf (271,2 KB) (19-10-2016)

cookie monster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2013, 19:55   #100
AnarchoChristophe
Europees Commissaris
 
AnarchoChristophe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 april 2012
Berichten: 7.485
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cookie monster Bekijk bericht
Ook aan Jan van den Berghe:
Kijk eens rondom je heen , bv , de zon , die leeft , anders bestond ze niet !!
Nu vangt U helemaal.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cookie monster Bekijk bericht
Sinterklaas & de kerstman , shhhht , niet voortvertellen , eeeej ,
maar dan zijn uw ouders , die kopen al die spullen in de winkel
Waarom moet dat overal in het Universum zo zijn? U houdt er wel een heel antropocentrische wereldvisie op na.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cookie monster Bekijk bericht
Schitterend , uw minachting voor andersdenkende straalt hemels als nooit van te voren
Ik steek mijn minachting voor anti-theïsten van jouw niveau ook niet onder stoelen of banken. Maar dat heeft niets met jouw gebrek aan geloof in God te maken.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cookie monster Bekijk bericht
U die eens meer anarchistisch (??) was , ook agnostisch atheïst ,
dat u verandert van geloof of gedachte kan natuurlijk !!
en nu ....
Bekering noemt dat. En ik schaam me daar niet voor, dat sterkt me juist in mijn geloof. Dat is overigens perfect verenigbaar met een anarchistische visie op de Staat. zie Tolstoy.
__________________
Wortelloze bomen vallen
AnarchoChristophe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:58.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be