Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 27 februari 2014, 17:53   #81
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door che20 Bekijk bericht
Linkje naar waar die foto vandaan komt?
Caracas 23 februari 2014
Klik op de link en je ziet deze en andere foto's (niet allen zijn van 23 februari echter / het is google hé). Als het rood kleurt weet je dat het waarschijnlijk uit de westerse media gehouden wordt.

Bewijs anders maar eens dat het om een vervalsing zou gaan. Nee, het is de oppositie en de westerse pers die zich van deze tactiek bedient (bv. een gewelddadige onderdrukking van een studentenbetoging in Chile gebruiken alsof het om Venezuela zou gaan op de voorpagina's van kranten), zoals hier al enkele malen bewezen met voorbeelden. Als je de links opent tenminste.
__________________

Website

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 27 februari 2014 om 17:57.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2014, 18:06   #82
che20
Schepen
 
Geregistreerd: 6 december 2008
Berichten: 428
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Caracas 23 februari 2014
Klik op de link en je ziet deze en andere foto's (niet allen zijn van 23 februari echter / het is google hé). Als het rood kleurt weet je dat het waarschijnlijk uit de westerse media gehouden wordt.

Bewijs anders maar eens dat het om een vervalsing zou gaan. Nee, het is de oppositie en de westerse pers die zich van deze tactiek bedient (bv. een gewelddadige onderdrukking van een studentenbetoging in Chile gebruiken alsof het om Venezuela zou gaan op de voorpagina's van kranten), zoals hier al enkele malen bewezen met voorbeelden. Als je de links opent tenminste.
ik zie dat mijn wijziging en jouw post elkaar gekruist hebben. Ik had het linkje zelf inmiddels dus dacht maar iets anders te schrijven. Hoe dan ook, mjn vorige post is dus heel anders geworden.
__________________
groet,
che20
che20 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2014, 18:06   #83
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door che20 Bekijk bericht
Zonder iets goed of fout te willen praten over hoe het in Belgie is, lijkt me de situatie in Venezuela toch iets nijpender.
In Belgie kun je iig nog gewoon brood, kip, eieren, etc kopen, doet de electriciteit het, valt het internet niet uit, hoef je niet eindeloos in de rij te staan als er dan wat te kopen valt, is er vrije pers, en gaan er geen gewapende bendes rond die vrij spel krijgen van de politie. (Of althans toch op veel kleinere schaal).
Ja, wat basisbehoeftes en zelfs nog wat meer betreft zit het wel snor, maar van vrije pers is er jammer genoeg geen sprake en daar zit naar mijn mening dan wel wat meer achter dan commerciele belangen alleen.

Er is nood aan echte journalistiek en degelijke analyses, gelukkig valt het internet niet uit...

Terzijde, nog 32 Belgen zouden internet met een inbelpunt gebruiken.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER

Laatst gewijzigd door zonbron : 27 februari 2014 om 18:07.
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2014, 18:09   #84
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door che20 Bekijk bericht
Iha zouden chavista-marsen overtuigender zijn als men niet van heinde en verre met speciale bussen zou worden ingereden. Plus dat er af en toe natuurlijk druk uitgaat vanuit het bedrijf waar men werkt.

Er domenstreerden gisteren overigens ook "fascisten":


http://www.noticias24.com/fotos/noti...-en-venezuela/
Lopez weigerde wel naar de vredesconferentie te gaan.
__________________

Website
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2014, 18:20   #85
che20
Schepen
 
Geregistreerd: 6 december 2008
Berichten: 428
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Caracas 23 februari 2014
Klik op de link en je ziet deze en andere foto's (niet allen zijn van 23 februari echter / het is google hé). Als het rood kleurt weet je dat het waarschijnlijk uit de westerse media gehouden wordt.
Ik vind dat er sowieso weinig over Venezuela in het nieuws komt, of het nou oppositie of regeringsgezind is.
__________________
groet,
che20
che20 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2014, 18:25   #86
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door che20 Bekijk bericht
"El pueblo unido, jamas sera vencido"

Het venezolaanse volk vs het leger. Voor de aardigheid wint deze keer het volk.

http://www.youtube.com/watch?v=DAekXvtZLlM
Meer:

http://es.wikipedia.org/wiki/El_pueb...%C3%A1_vencido


Muziek!

http://www.youtube.com/watch?v=LWlkWPXfvXc
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2014, 18:27   #87
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Na Brazilië steunt ook Argentinië Maduro en zegt vandaag een staatsgreep in Venezuela niet te zullen steunen. Ik schat dat ze alleen van de VS en Europa steun zouden krijgen.
__________________

Website
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2014, 18:44   #88
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Na Brazilië steunt ook Argentinië Maduro en zegt vandaag een staatsgreep in Venezuela niet te zullen steunen. Ik schat dat ze alleen van de VS en Europa steun zouden krijgen.
Adrian Salbuchi had deze toestand reeds lang voorspeld wanneer hij schreef over Lente op het Zuid-Amerikaanse continent.

http://www.asalbuchi.com.ar/2012/07/...mavera-latina/

Laat ons hopen dat het volk hier niet voor valt. De agenda is maar al te goed bekend...

Un fantasma recorre Latinoamérica…

El continente latinoamericano se encuentra transitando violentas convulsiones en muchos frentes. A menudo, esto hace dif�*cil distinguir entre la protesta social genuina y la intervención encubierta extranjera, tal como hoy comprobamos en la mal-llamada “Primavera Árabe”.

A pesar de las muchas décadas de experiencia que tiene Latinoamérica con los golpes de Estado militares orquestados desde afuera, en el mundo actual la “opción militar” quedó descartada. Demasiado a menudo, los militares locales fueron t�*teres que funcionaron como gendarmes locales para Estados Unidos durante la Guerra Fr�*a, pero bajo la “globalización” se convirtieron en redundantes y embarazosos.

De manera que, al igual que los años 60 y 70 del siglo pasado vieron un efecto dominó de “golpes militares anticomunistas” en su momento ampliamente aplaudidos por EE.UU. y el Reino Unido; los años 80 a y 90 vieron el regreso de la “democracia” navegando sobre la ola de los “derechos humanos”. En pocas palabras: las botas militares dejaron de estar de moda y los pol�*ticos corruptos pero “democráticos” se pusieron muy de moda…


. . .
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER

Laatst gewijzigd door zonbron : 27 februari 2014 om 18:47.
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2014, 18:45   #89
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door che20 Bekijk bericht
"El pueblo unido, jamas sera vencido"

Het venezolaanse volk vs het leger. Voor de aardigheid wint deze keer het volk.

http://www.youtube.com/watch?v=DAekXvtZLlM
Rechts heeft geen protestliederen in Latijns America. Daarom dat ze die van links gebruiken. Dit is een vorm van bedrog, van manipulatie van de publieke opinie. De indruk gevend geïnteresseerd te zijn in een sociaal systeem, in het volk. Maar de elites hier zijn nooit geïnteresseerd geweest in het volk, wel om dat volk voor hun kar te spannen om een onafhankelijk regime te pogen verdrijven en opnieuw een oligarchie te installeren en de hielen te likken van de VS in ruil voor hun privileges. Alleen lukt het de elite niet om veel volk op straat te brengen. Dan maar met bedrog en vooral hun bedrieglijke media die zowat allesoverheersend zijn en al vele jaren pogen de maatschappij pogen te verdelen. Jammer dat er vele mensen in die val trappen.
__________________

Website

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 27 februari 2014 om 18:47.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2014, 18:47   #90
che20
Schepen
 
Geregistreerd: 6 december 2008
Berichten: 428
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Lopez weigerde wel naar de vredesconferentie te gaan.
Mja, of je daar nou zoveel van moet maken. Je kunt je afvragen hoe geloofwaadig zo'n conferentie is als die wordt voorgezeten door Maduro. Een neutraler persoon met minder boter op het hoofd was beter geweest. Maar goed, wie weet leidt het tot iets.

Iig een aardige speech van Jorge Roig, president van Fedecamaras
https://www.youtube.com/watch?v=wEik5asyr-k
__________________
groet,
che20
che20 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2014, 18:53   #91
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door che20 Bekijk bericht
Mja, of je daar nou zoveel van moet maken. Je kunt je afvragen hoe geloofwaadig zo'n conferentie is als die wordt voorgezeten door Maduro. Een neutraler persoon met minder boter op het hoofd was beter geweest. Maar goed, wie weet leidt het tot iets.

Iig een aardige speech van Jorge Roig, president van Fedecamaras
https://www.youtube.com/watch?v=wEik5asyr-k
Maduro is wel de wettig gekozen president van een land. Men wil niet spreken omdat men andere middelen verkiest. Het gaat de oppositie en de VS niet om verzoening, maar om het kapot maken van een te onafhankelijk systeem. Voor de VS gaat het erom de verwezenlijkingen kapot te maken er ervoor te zorgen dat Venezuela geen voorbeeld wordt. Dat is ook de enigste reden waarom de VS na 50 jaar nog steeds Cuba economisch boycotten, zelfs ten nadele van de vrijheid van hun eigen bevolking. Een amerikaan die een Cubaanse sigaar rookt is zelfs strafbaar..
__________________

Website

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 27 februari 2014 om 18:55.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2014, 18:53   #92
che20
Schepen
 
Geregistreerd: 6 december 2008
Berichten: 428
Standaard

Dat is dan wel weer aardige achtergrond info. Waarvoor dank!
__________________
groet,
che20
che20 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2014, 18:58   #93
che20
Schepen
 
Geregistreerd: 6 december 2008
Berichten: 428
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Na Brazilië steunt ook Argentinië Maduro en zegt vandaag een staatsgreep in Venezuela niet te zullen steunen. Ik schat dat ze alleen van de VS en Europa steun zouden krijgen.
Dat Argentinie Maduro steunt is nou niet echt een verrassing.

Al dat gepraat over staatsgreep is leuk, maar lijkt toch meer een trucje van Maduro om hard ingrijpen te rechtvaardigen. Gezien het algemene afkeuren van het geweld lijkt er vooralsnog geen brede steun voor een staatsgreep te zijn. Dat neemt niet weg dat de onvrede natuurlijk groot is, en dat Maduro stom genoeg er alles aan doet om dat te verergeren.
__________________
groet,
che20
che20 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2014, 19:01   #94
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door che20 Bekijk bericht
Mja, of je daar nou zoveel van moet maken. Je kunt je afvragen hoe geloofwaadig zo'n conferentie is als die wordt voorgezeten door Maduro. Een neutraler persoon met minder boter op het hoofd was beter geweest. Maar goed, wie weet leidt het tot iets.

Iig een aardige speech van Jorge Roig, president van Fedecamaras
https://www.youtube.com/watch?v=wEik5asyr-k
Een aardige speech idd.

Desalniettemin heb ik opgemerkt hoe in bepaalde Zuid-Amerikaanse landen deze verenigingen van grote ondernemers nogal vlug een verdoken agenda bovenhalen, die van het globalisme/imperialisme. Nu hoeft dat niet overal zo te zijn, maar de acties van bvb. de VS tegen de Venezolaanse overheid lijken me wel duidelijk.

Aan de andere kant is idd alles vatbaar voor verbetering en dat moet ook, ook in Venezuela. Mij zal U nooit horen zeggen dat ginds alles snor zit.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2014, 19:02   #95
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door che20 Bekijk bericht
Mja, of je daar nou zoveel van moet maken. Je kunt je afvragen hoe geloofwaadig zo'n conferentie is als die wordt voorgezeten door Maduro. Een neutraler persoon met minder boter op het hoofd was beter geweest. Maar goed, wie weet leidt het tot iets.

Iig een aardige speech van Jorge Roig, president van Fedecamaras
https://www.youtube.com/watch?v=wEik5asyr-k
Fedecamaras controleert bv. naar eigen zeggen 80 % van de voedselbevoorrading in het land. En die gebruiken die macht als een politiek wapen. Fedecamaras is eigenlijk de oligarchie.

Waarom beschuldigt men de regering als er schaarste is terwijl het eigenlijk rijke private ondernemers zijn die de macht hebben om bv een vlees of suiker tekort te creëren? En dat ook effectief gedaan hebben. Het zijn zij die desnoods het volk zouden uithongeren en elkaar laten afschieten om de macht in het land over te kunnen nemen.
__________________

Website

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 27 februari 2014 om 19:03.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2014, 19:04   #96
che20
Schepen
 
Geregistreerd: 6 december 2008
Berichten: 428
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Rechts heeft geen protestliederen in Latijns America. Daarom dat ze die van links gebruiken. Dit is een vorm van bedrog, van manipulatie van de publieke opinie. De indruk gevend geïnteresseerd te zijn in een sociaal systeem, in het volk. Maar de elites hier zijn nooit geïnteresseerd geweest in het volk, wel om dat volk voor hun kar te spannen om een onafhankelijk regime te pogen verdrijven en opnieuw een oligarchie te installeren en de hielen te likken van de VS in ruil voor hun privileges. Alleen lukt het de elite niet om veel volk op straat te brengen. Dan maar met bedrog en vooral hun bedrieglijke media die zowat allesoverheersend zijn en al vele jaren pogen de maatschappij pogen te verdelen. Jammer dat er vele mensen in die val trappen.
Je gaat ervanuit dat het hier ging om "rechts" en "elite". Dat is geenszins duidelijk uit de beelden. Ook de aanleiding van de protesten wijst daar niet op.

Voor alle duidelijkheid: in Venezuela is er gebrek aan basisgoederen, aan electriciteit, aan internet, aan veiligheid op straat en helaas niet aan corruptie en geweld door politie of andere gewapende groepen gelieerd aan het chavisme. Je hoeft niet "fascistisch" of zelfs maar gewoon "rechts" of "elite" te zijn om dat vervelend te vinden.
__________________
groet,
che20
che20 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2014, 19:08   #97
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door che20 Bekijk bericht
Dat Argentinie Maduro steunt is nou niet echt een verrassing.

Al dat gepraat over staatsgreep is leuk, maar lijkt toch meer een trucje van Maduro om hard ingrijpen te rechtvaardigen. Gezien het algemene afkeuren van het geweld lijkt er vooralsnog geen brede steun voor een staatsgreep te zijn. Dat neemt niet weg dat de onvrede natuurlijk groot is, en dat Maduro stom genoeg er alles aan doet om dat te verergeren.
Lees het artikel van Salbuchi, vroeger deed men het via militaire staatsgrepen, heden met behulp van corrupte politici & verdeel en heers.

Soms is het moeilijk een daadwerkelijk pure opstand van een door buitenlandse actoren gestimuleerde opstand te onderscheiden, zeker wanneer er weldegelijk sterke redenen tot ontevredenheid bestaan.

Wat mijn persoonlijke mening betreft gaat het idd over een vorm van staatsgreep, wat niet betekent dat de klachten van bepaalde bevolkingsgroepen niet terecht zijn, alles is voor verbetering vatbaar, ook in Venezuela en daar mag zeker discussie over bestaan.

Maar geen staatsgrepen AUB.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2014, 19:10   #98
che20
Schepen
 
Geregistreerd: 6 december 2008
Berichten: 428
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Maduro is wel de wettig gekozen president van een land. Men wil niet spreken omdat men andere middelen verkiest. Het gaat de oppositie [..]niet om verzoening, maar om het kapot maken van een te onafhankelijk systeem.
Hij is idd officieel de wettig gekozen president (valt evt wat op af te dingen, maar dat terzijde), en juist daarom is hij niet geschikt als mediator. Hij zou dan 2 petten ophebben. Als bemiddelaar wil je normaalgesproken een neutraal persoon waar alle partijen enigszins vertrouwen in hebben.

Of men "andere middelen verkiest" of een "te onafhankelijk systeem" wil "kapotmaken" lijkt me pure speculatie.
__________________
groet,
che20
che20 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2014, 19:11   #99
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Fedecamaras controleert bv. naar eigen zeggen 80 % van de voedselbevoorrading in het land. En die gebruiken die macht als een politiek wapen. Fedecamaras is eigenlijk de oligarchie.

Waarom beschuldigt men de regering als er schaarste is terwijl het eigenlijk rijke private ondernemers zijn die de macht hebben om bv een vlees of suiker tekort te creëren? En dat ook effectief gedaan hebben. Het zijn zij die desnoods het volk zouden uithongeren en elkaar laten afschieten om de macht in het land over te kunnen nemen.
Ik was blijkbaar weer te zacht voor die zogenaamde ondernemers in mijn vorige post aangaande.

Bedankt voor de info.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2014, 19:13   #100
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door che20 Bekijk bericht
Hij is idd officieel de wettig gekozen president (valt evt wat op af te dingen, maar dat terzijde), en juist daarom is hij niet geschikt als mediator. Hij zou dan 2 petten ophebben. Als bemiddelaar wil je normaalgesproken een neutraal persoon waar alle partijen enigszins vertrouwen in hebben.

Of men "andere middelen verkiest" of een "te onafhankelijk systeem" wil "kapotmaken" lijkt me pure speculatie.
Laat ons eens weten wat U als oplossing beschouwt.

Straight to the point indien mogelijk.

PS: een president kan/mag belangrijke beslissingen nemen. Er mag zonder hem bemiddeld worden, maar hij zal uiteindelijk beslissen, en ja, hij werd weldegelijk verkozen...
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER

Laatst gewijzigd door zonbron : 27 februari 2014 om 19:17.
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:58.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be