Van Rompuy gaat zijn boekje te buiten

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

'De EU' heeft geen mening.
Enkel personen hebben een mening.
'De EU' is natuurlijk een handige paraplu, om je achter te verschuilen.
Zolang 'De EU' enkel een amorf, log, bureaukratisch, geldverslindend instituut is, heb ik schijt aan de meningen die eraan toegeschreven worden.

Dat mag. Dat mag ook in hoofde van die hypothetische nieuwe lidstaten hee. Die kunnen er gerust voor kiezen om buiten dat amorf, log, bureaukratisch en geldverslindend instituut te blijven.
De schotten voelen alvast waar de weerstand zit, het zal interessant worden om te zien hoe het in catalonië verder loopt. Die lijken me wel wat militanter te zijn.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Iedereen lijkt te redeneren rond het belang van dat nieuwe land, terwijl volgens mij de afweging van de grote lidstaten op veel rauwere gronden zal gebeuren en enkel zal gaan over hun eigen belang : secessie in de EU landen zeer sterk ontraden door hun geen lidmaatschap toe te staan.

Je slaat hier de nagel op de kop, maar je moet de redenering doortrekken.
De EU zal net als elk individueel land er het meeste voor zichzelf proberen uithalen.
Dit betekent dat ze de solvabele landen probleemloos zullen binnenhouden of binnenhalen, m.a.w. de netto-betalers, kandidaten om af te schuiven en zich te laten pluimen.
Niet meer of niet minder.

[AnarchoChristophe]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Van Rompuy spreekt met de autoriteit van zijn functie, en niet als een tsjeef of iemand die pro of contra secessie is.

Bedankt om even duidelijk te maken dat zelfs de eurofielen hier geen illusies hebben over de autoritaire natuur van de EU. Dat zelfs jullie niet meer geloven in een EU dat van en door de inwoners is, is toch al een stap vooruit.

[Remspoortobback]

Griekenland, Frankrijk, Spanje zonder Catalonië ( uiteraard), Cyprus, Portugal, Wallonia, Slovenië, Bulgarije en Roemenië

Een superpower in wording
De Chinezen weten waar ze voorstaan.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Remspoortobback

Farage tegen Verhofstadt, ik kan ernaar blijven kijken

Ex aequo met de bleitsessie van Janssens en farage vs den dweil mijn top3

De algemene verwachting is dat Vandelanotte in2014 naar de top 3 zal doorstoten

staat het eigenlijk op je lijstje met lange termijn doelstellingen om ooit mentaal volwassen te worden, kleine ?

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Dat mag. Dat mag ook in hoofde van die hypothetische nieuwe lidstaten hee. Die kunnen er gerust voor kiezen om buiten dat amorf, log, bureaukratisch en geldverslindend instituut te blijven.

Vanuit de kant van de potentiële lidstaten bekeken zal de redenering andersom zijn: armlastige naties staan te springen om uit de grote EU-pot meer uit te halen dan ze er zelf insteken.
Verstandige netto-betalers zoals Groot Brittannië hebben ab initio hun condities opgelegd.
Minder verstandige zoals België betalen zich blauw voor jakkes (behalve voor de 'verkozenen' die er hun salaris kunnen bijeenharken)

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Remspoortobback

Een van de weinige democraten in die beschutte werkplaats voor gebuisde zakkenvullers

Alleen spijtig dat zijn soort niet alleen beurzen doet crashen...

Herkennen jullie hem?

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Je slaat hier de nagel op de kop, maar je moet de redenering doortrekken.
De EU zal net als elk individueel land er het meeste voor zichzelf proberen uithalen.
Dit betekent dat ze de solvabele landen probleemloos zullen binnenhouden of binnenhalen, m.a.w. de netto-betalers, kandidaten om af te schuiven en zich te laten pluimen.
Niet meer of niet minder.

Daar zit nu net de knoop in het kluwen : die macht zit helemaal niet bij de EU zelf, maar wel bij haar individuele leden.

[Remspoortobback]

Oorspronkelijk geplaatst door Remspoortobback

In uw simpele wereld wel ja, uiteraard

Traders zijn foei kaka

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Alleen spijtig dat zijn soort niet alleen beurzen doet crashen...

Herkennen jullie hem?

Nee, de foto is niet zo duidelijk. Help eens




De avond toen zot guyke voor de BHV deadline stond en hij DHL uit Zaventem had verjaagd reed hij toevallig in de gracht.


http://aardling.com/car-pm-verhofstadt-crashes/
Trying to find an answer to all of these cutting problems is not easy. As always in a devided nation such as Belgium, there are long nightly talks to find a compromise that pleases all parties involved. After days and days of hard work, trying to find a solution, mister Verhofstadt still hadn’t decided what would be done. Tired as he was, the chauffeur drove the PM to his home in Ghent. Almost there, the Audi crashed when it was leaving the motorway E40 near the Blaarmeersen.

Is het deze die je bedoelt?

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Daar zit nu net de knoop in het kluwen : die macht zit helemaal niet bij de EU zelf, maar wel bij haar individuele leden.

Die individuele leden (of hun afgevaardigden althans) gebruiken maar al te graag 'De EU' als paraplu om hun beslissingen op te leggen.

[Remspoortobback]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Daar zit nu net de knoop in het kluwen : die macht zit helemaal niet bij de EU zelf, maar wel bij haar individuele leden.

Begin er alvast maar aan te wennen

[Knuppel]

Van Rompuy heeft goed praten als hij zegt "dat Spanje een verenigde en betrouwbare lidstaat van de EU blijft". Hij weet drommels goed dat Spanje dezelfde excuustruus gebruikt als België zou gebruiken, namelijk : B]De grondwet laat zo'n referendum niet toe. [/b]

In Spanje WERD er al in die zin gereageerd door de Spaanse regering.
En in België trok Di Rupo het referendum over "het voortbestaan van België" dat hij zélf voorstelde luttele uren later weer in.

Di Rupo liet zich door vreemde gedachten inspireren om zijn voorstel over het voortbestaan van België te lanceren op het PS-congres van 2005.
Oordeel zelf....

Di Rupo overweegt referendum over voortbestaan van België

Belgen kunnen zich wellicht in een referendum uitspreken over het voortbestaan van hun land. Voorzitter Di Rupo van de Waalse socialistische partij PS heeft het referendum zaterdag voorgesteld. Hij verwacht dat een grote meerderheid van de Belgen 'ja' zal stemmen.

PS-voorzitter Elio Di Rupo wil een referendum houden over het voortbestaan van België. Dat liet hij zaterdag verstaan op het PS-congres over de Europese grondwet. In een stemming bleek de meerderheid van de Parti Socialiste voor de Europese grondwet (324 ja, 5 neen en 5 onthoudingen).

Het gaat om een ,,strijdvaardig ja'' meent Di Rupo. ,,Want als de PS de Europese grondwet globaal beschouwt als een middel om de werking van de instellingen te verbeteren, bedoelt de partij vooral de strijd om de huidige liberale koers van Europa te wijzigen.''

De organisatie van een referendum over de Europese grondwet is volgens Elio Di Rupo enkel mogelijk met de duidelijke vraag aan de Belgen of ze voor of tegen de splitsing van België zijn. Een referendum met een onduidelijke vraag over de Europese grondwet zou volgens de PS-voorzitter enkel in de kaarten spelen van wie België gesplitst wil zien.

http://agripress.be/start/artikel/76019/fr

Hoezo "in de kaarten spelen van de splitsers"? De grote meerderheid zou toch "ja" stemmen, dus voor het behoud van België? Blijkbaar was de twijfel van die Rupo groter dan zijn zekerheid want geen van beiden referenda met de door Di Rupo "duidelijke vraagstelling" hebben de Belgen gekregen. Hij wist verdomde goed waarom!
Omdat Di Rupo er zeker van was dat BEIDE referenda in het voordeel van de splitsers zou spelen. En hij bedoelde daar zeker niet de splitsing van Europa mee!

Di Rupo heeft de vraag zijn duidelijke vraag aan de Belgen niet durven stellen, maar daagde De Wever een tijd geleden wél uit om zo'n referendum te organiseren, goed wetend dat hij er zélf voor zorgde dat het bindend referendum niet in de Belgische grondwet geraakte.

Sinds ik weet waarom Di Rupo geen referendum durfde houden moet NIEMAND nog ooit proberen om mij wijs te maken dat er geen meerderheid bestaat die van België af wil. Di Rupo himzelf twijfelde daar ruim acht jaar geleden al zo sterk aan dat hij zijn eigen referendumkeutel alweer introk meteen na de afloop van het congres waarom hij zijn voorstel deed. En die twijfel is in de afgelopen acht jaar alleen maar groter geworden.

Twee jaar na het bewuste PS-congres liet Christophe Deborsu dit optekenen in De Standaard:

19 mei 2007

Christophe Deborsu
De Standaard

De constructie van België leert ook veel over hoe een land barst.
Zo vernam ik tot mijn verbazing dat bijna geen enkele Belg voor de onafhankelijkheid ijverde vlak voor de revolutie in 1830. De enige separatist was de Brugse journalist De Potter, de toenmalige De Wever. De rest van de politici wilde hooguit "het herstel van het evenwicht tussen noord en zuid", onder meer inzake taal- en fiscaal beleid.

Het doet aan de huidige situatie denken. Dat, volgens de recente peiling van deze krant, 93% van de Vlamingen en 98% van de Walen België willen samenhouden, vormt dus geen obstakel voor een splitsing van het land.

Twee eeuwen geleden, begon de breuk met een protestactie van een dertigtal jongeren na een operaopvoering op 25 augustus 1830. Door de onhandige reactie van Willem werd het lot van België in 33 dagen bezegeld, tot aan de aftocht uit Brussel van het Nederlandse leger. Belgen zijn efficiënt als het om te scheiden gaat.

In 1830 speelde de pers een grote rol. Het zou vandaag niet anders verlopen.

Ik maakte onlangs een reportage over het thema: "Is het tv-journaal geloofwaardig?" Ik illustreerde de betrekkelijkheid van de journalistieke waarheid door mensen op straat in Charleroi te interviewen op twee verschillende manieren. Eerst vroeg ik alleen: "Vindt u dat België één moet blijven?" Antwoord eenduidig positief. Daarna stelde ik telkens 15 �* 20 vragen. Ik confronteerde de voorbijgangers met een - twijfelachtige - argumentatie ten gunste van een onafhankelijk Wallonië.
Voorbeeld: "Wordt het niet tijd dat onze fierheid primeert en dat we onze eigen weg gaan in plaats van ons voortdurend te laten bestempelen als profiteurs, luieriken, enz..." In 11 van de 12 interviews slaagde ik er toen in de mensen te laten zeggen dat onafhankelijkheid misschien de beste oplossing was voor Wallonië.

Het experiment bezit geen wetenschappelijke waarde. Maar het toont aan hoe snel een mening evolueert. Ik hoop noch zeg dat zo'n proces na 10 juni begint. Maar het kan vlug gaan. Misschien even vlug als 177 jaar geleden.



http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=ER1C5VHH

Wat er in de pijplijn zit valt af te wachten, maar Deborsu sloeg alvast de nagel op de kop door te stellen dat een mening snel kan veranderen. Van 93% van de Vlamingen en 98% van de Walen die België willen behouden is ZEKER l�*ng geen sprake meer.

Het is wél frapant dat een peiling die werd gehouden twee jaar nadat Di Rupo zijn referendum niet durfde te houden, aantoonde dat hij dat referendum met glans zou gewonnen hebben hebben....

Of wat peilingen waard zijn.

[Cyrano]

Van Rompuy geeft zijn mening over het onafhankelijksstreven van Catalonië en in België lezen wij dat als een boodschap voor Vlaanderen. Mis poes.

Zoals het nu loopt in de verhoudingen binnen België zal niet Vlaanderen de onafhankelijkheid uitroepen. Door de confederale druk zullen Wallonië en eventueel Brussel de deur dicht gooien. Zij zullen een poging,(met succes ?) ondernemen om een of andere associatie met Frankrijk aan te gaan. Zo blijven beiden binnen de EU en kan Vlaanderen het rest-België overnemen met alle schulden en problemen van dien.

Uitbreiding van Frankrijk kan binnen de EU evenzeer als de Oost-Duitse uitbreiding voor Duitsland. De secessie, als ze er ooit komt, zal francofoon zijn, niet Vlaams.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano

Van Rompuy geeft zijn mening over het onafhankelijksstreven van Catalonië en in België lezen wij dat als een boodschap voor Vlaanderen. Mis poes.

Zoals het nu loopt in de verhoudingen binnen België zal niet Vlaanderen de onafhankelijkheid uitroepen. Door de confederale druk zullen Wallonië en eventueel Brussel de deur dicht gooien. Zij zullen een poging,(met succes ?) ondernemen om een of andere associatie met Frankrijk aan te gaan. Zo blijven beiden binnen de EU en kan Vlaanderen het rest-België overnemen met alle schulden en problemen van dien.

Uitbreiding van Frankrijk kan binnen de EU evenzeer als de Oost-Duitse uitbreiding voor Duitsland. De secessie, als ze er ooit komt, zal francofoon zijn, niet Vlaams.

Je bevestigd hiermee wat ik al j�*ren zeg:

Als Vlaanderen onafhankelijk wordt zal dat NIET zijn dankzij de Vlaams-nationalisten maar ondanks hen.

[Cyrano]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Je bevestigd hiermee wat ik al j�*ren zeg:

Als Vlaanderen onafhankelijk wordt zal dat NIET zijn dankzij de Vlaams-nationalisten maar ondanks hen.

Niet akkoord met het laatste vet. Als de dag komt dat de francofonen niet meer in la Belgique Belgo-Flamande wensen te leven en het afstappen naar Frankrijk dan komt dat omdat de Vlaams-nationalisten via hun confederalisme hen zo ver gedreven hebben. Dit is de politiek De Wever. Hij heeft dit goed gezien. Met dit slavenvolk kan moeilijk meer.

De oorzaak zal het verlies van macht en geld voor het Zuiden zijn. Het initiatief tot secessie zal francofoon zijn. Net als bij een laffe scheiding : de ene pest de andere het huis uit. Mensen kloten dat kunnen de Vlamingen als geen ander, vechten met open vizier is niet aan hun besteed.

[DeProf_eet]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Nochtans zou zelfs Doomy moeten opgemerkt hebben dat de EU de gevolgen van de op til zijnde referenda vreest.

Dat weet ik nog zo niet.

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Terecht, want eens de eerste dominosteen omvalt, vallen er onvermijdelijk andere mee om.

Liever gisteren dan vandaag. Ik zit echt te wachten op de eerste tekenen, en ik heb daar zeker 's morgens een paar boterhammen minder voor over.

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Als Doomy dan in België wil blijven wonen zal hij Vlaanderen moeten verlaten....

Ik zal hem nog uitwuiven ook.

[DeProf_eet]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik ben erg pro Europa.

Eindelijk iemand die duidelijk is.

[DeProf_eet]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

En Farage is de grootste asshole die in dat hele halfrond te vinden is. Een relnicht met een grote bek.

Hij durft tenminste zeggen waarop het staat. Een grote bek heeft hij idd. wel. Ik heb toevallig respekt voor zo'n mensen.

Oorspronkelijk geplaatst door Remspoortobback

Farage is brilliant
Kijk en geniet hoe hij de gestampte boer Verhofstadt op zijn plaats zet (de rudest man in politics)
http://www.youtube.com/watch?v=ICrTU1JO80w

Bedankt voor de link ik geniet daar echt van.

[Pjotr 2691]

http://www.youtube.com/watch?v=k4QRlc_boVc

Farage over Barosso, de euro en de werking van de EU. Verhelderend.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano

Niet akkoord met het laatste vet. Als de dag komt dat de francofonen niet meer in la Belgique Belgo-Flamande wensen te leven en het afstappen naar Frankrijk dan komt dat omdat de Vlaams-nationalisten via hun confederalisme hen zo ver gedreven hebben. Dit is de politiek De Wever. Hij heeft dit goed gezien. Met dit slavenvolk kan moeilijk meer.

De oorzaak zal het verlies van macht en geld voor het Zuiden zijn. Het initiatief tot secessie zal francofoon zijn. Net als bij een laffe scheiding : de ene pest de andere het huis uit. Mensen kloten dat kunnen de Vlamingen als geen ander, vechten met open vizier is niet aan hun besteed.

Zelfs de Franstaligen hebben de politiek van De Wever door. Hun reactie op die politiek is: het confederalisme beletten. En daar krijgen ze de steun voor van "de Vlamingen" die als geen ander mensen kloten en waaraan vechten met open vizier niet besteed is.

Hoe dan ook, het splitsingsinitiatief zal, net zoals in 1830 door de franstaligen genomen worden. Toen gebeurde dat omdat de Franstaligen de macht in handen wilden krijgen, en de volgende keer zal dat zijn omdat ze de macht die ze bijna twee eeuwen in handen h�*dden, kwijt zijn. Door de overstap naar confederalisme ZIJN ze hun macht kwijt. Ik moet ze de macht wel nog zien afgeven zonder een bugeroorlogske te ontketenen, in de hoop dat ze hun gestaag opgebouwde politieke overwicht in België toch nog kunnen behouden.

De Wever mag zijn doel via perfect democratische weg proberen te realisere, en de VN mag nog van alle torens ter wereld afroepen dat een volk dat zijn onafhankelijkheid wenst dit niet met geweld mag worden belet, geweld z�*l er komen als het zover is. Op dat vlak is er niets veranderd sinds 1830. Dat werd met de koningskwestie in 1950 met verve bewezen.