Het Noord-Korea communisme komt akelig dichtbij. - Pagina 5

Nietzsche · 30 december 2013, 22:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Schuldig tot onschuldig bewezen dus. De niet zo assertieve of geconecteerde burger zal het meeste lijden onder dit omgekeerde wereld systeem.

Ach, Belgie gaat er vanzelf wel achter komen dat die Gasboetes niet werken.

Johan Bollen · 30 december 2013, 22:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Ach, Belgie gaat er vanzelf wel achter komen dat die Gasboetes niet werken.

Niet als we op ons gat blijven zitten. De politiek in een 'overgeconsolideerde democratie' als België is een soort van kaste over alle partijen heen. Die doen er alles aan de macht en controle van de kaste te vergroten ten koste van de burgers. Uitzonderingen zijn mogelijkerwijze jonge bewegingen zoals de piratenpartij, maar die hebben dan weer niets te zeggen.

Nietzsche · 30 december 2013, 22:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Niet als we op ons gat blijven zitten. De politiek in een 'overgeconsolideerde democratie' als België is een soort van kaste over alle partijen heen. Die doen er alles aan de macht en controle van de kaste te vergroten ten koste van de burgers. Uitzonderingen zijn mogelijkerwijze jonge bewegingen zoals de piratenpartij, maar die hebben dan weer niets te zeggen.

Zolang België qua armoede en crisis niet op hetzelfde niveau als Griekenland gaat komen blijft de bevolking op hun gat zitten.

Ondanks de inperking op individuele vrijheden zitten ze er ook nog is comfortabel bij.

Johan Bollen · 30 december 2013, 23:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Zolang België qua armoede en crisis niet op hetzelfde niveau als Griekenland gaat komen blijft de bevolking op hun gat zitten.

Ondanks de inperking op individuele vrijheden zitten ze er ook nog is comfortabel bij.

Veel meer dan binnen blijven zitten zal er niet meer opzitten. Buiten komen is risico dat je gebruikt wordt om de staats- en gemeentekas te spijzen. Goede manier om de armoede onzichtbaar te maken wel. Ja want die GASboetes zijn ook nog niet aangepast aan inkomen natuurlijk. Alsof iedereen evenveel zou verdienen.

Ik geef toe dat ik hier een beetje 'dramatiseer'. Het is gewoon...ik zie de evolutie. En ik zie hoe het anders en beter kan en is elders. Zonder een systeem dat onverdraagzaamheid tot een deugd verheft. Zonder een wet voor elke stap die je neemt.

Zowat 90 % (of iets daaromtrend) van de parlementairen in belgië studeerden rechten. Die denken dat ze het hele leven kunnen controleren door verboden en verplichtingen op te stellen. Ze hebben niets anders geleerd. Ze creëren een systeem maar vergeten dat de mens meer is dan een tandwieletje.

Het is droevig om te zien wat er aan het gebeuren is. En dat in een land dat toch wat bereikt had in het verleden op sociaal gebied.

lombas · 30 december 2013, 23:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Ja want die GASboetes zijn ook nog niet aangepast aan inkomen natuurlijk.

Dat is een hoeksteen van de rechtsstaat, dacht ik ergens begrepen te hebben.

Vroeger kon je daarom kiezen voor boete of gevangenis/plaatsvervangende werkstraf. Dat is nu fel verminderd.

Nietzsche · 30 december 2013, 23:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Veel meer dan binnen blijven zitten zal er niet meer opzitten. Buiten komen is risico dat je gebruikt wordt om de staats- en gemeentekas te spijzen. Goede manier om de armoede onzichtbaar te maken wel. Ja want die GASboetes zijn ook nog niet aangepast aan inkomen natuurlijk. Alsof iedereen evenveel zou verdienen.

Ik geef toe dat ik hier een beetje 'dramatiseer'. Het is gewoon...ik zie de evolutie. En ik zie hoe het anders en beter kan en is elders. Zonder een systeem dat onverdraagzaamheid tot een deugd verheft. Zonder een wet voor elke stap die je neemt.

Zowat 90 % (of iets daaromtrend) van de parlementairen in belgië studeerden rechten. Die denken dat ze het hele leven kunnen controleren door verboden en verplichtingen op te stellen. Ze hebben niets anders geleerd. Ze creëren een systeem maar vergeten dat de mens meer is dan een tandwieletje.

Het is droevig om te zien wat er aan het gebeuren is. En dat in een land dat toch wat bereikt had in het verleden op sociaal gebied.

Dit alles is alleen altijd al zo geweest en dat gaat nooit veranderen.

Iemand die hogere wiskunde of een of andere natuurkundige studie heeft gedaan wordt geen parlementair.

Evidentie tot en met.

meneer · 31 december 2013, 01:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Wat ik mij afvraag is wie die GAS-ambtenaren zijn. Wat precies moeten ze kunnen/kennen? Wat zijn de selectievoorwaarden? Gaat een vergelijkend examen vooraf aan de aanwerving? Waaruit bestaat de opleiding?

Wanneer ik de aard van bepaalde GAS-boetes eens bekijk lijkt me een maximaal IQ van 75 een absolute voorwaarde te zijn om aan de slag te kunnen.

Idem dito wat betreft die "opstellers " van allerlei dubieuze "gemeentereglementen". Waar blijven ze die onzin toch vandaan halen?

Maar misschien staat mij nu een GAS-boete te wachten vanwege het uiten van kritiek op GAS-boetes?

Het precedent is er namelijk al...

België is de waanzin nabij...Iedereen gaat volledig paranoïde worden, je riskeert elk moment één van die debiele GAS-boete's, voor de meest onvoorstelbare zaken. Volledige willekeur.

meneer · 31 december 2013, 01:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

afzakkende jeans broek bij jongeren : Gas boete
in de openbare ruimte witte sokken dragen : Gas boete
niet onderdanig gedaan tegen de stadswacht : Gas boete
samenscholing op straat van meer dan 3 jongeren : Gas boete

Scheet laten : Gas boete.

meneer · 31 december 2013, 01:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Jouw voorbeelden zijn niet eens van de pot gerukt. Alvast niet in Lokeren...

Ik ben GAS-ambtenaar (met een hekel aan skatende gabbers met het kruis van hun broek op de knieënd hangend). Ik vind dit onwelvoeglijk. Dat bejaard koppel aan de overzijde beziet dit eveneens afkeurend.

Voil�*. Reden genoeg. Knal. Gasboete.

Ik kom nadien bij de ouders wel controleren om ze hun kroost op een afdoende manier hebben gestraft. Afdoend naar mijn mening uiteraard. De mening van de ouders geldt niet.

En zo de straf niet voorbeeldig genoeg is een GAS boete voor de ouders. Spreken ze tegen ? NOG een GAS boete.

meneer · 31 december 2013, 01:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Mensen moeten dat niet zomaar weten. Je zet je voeten niet op plaatsen waar anderen op moeten gaan zitten. Je legt je vuile schoenen ook niet zomaar op andere bankjes in bus, tram of trein.

Een samenleving waarin mensen normaal op banken zitten en geen rommel op de grond gooien?

Nee, een gedeshumaniseerde dictatuur. Zoals bij de Taliban waar er van die gasten op straat rondlopen met een zweep, en mensen wat tikken geven als ze niet " deftig " aangekleed zijn enz. In Noord korea zou ik ook wel een soort GAS-ambtenaars zien rondlopen om de mensen voor van alles en nog wat de duvel aan te doen. Het is gewoon absurd man, dat GAS systeem. Onleefbaar.

meneer · 31 december 2013, 01:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Neen, het is een maatschappelijke keuze ("maat scheppen").

Ja, een slechte maatschappelijke keuze dan

Geert C · 31 december 2013, 06:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Die ambtenaar werkt met de gegevens die hij eenzijdig krijgt van dat stuk stadswacht dat iemand een gas boete aan zijn been lapt. Het is totaal onwerkzaam om alles te controleren dus die kan bijna niet anders dan routinematig alles dat in een bepaalde categorie valt een zekere boete geven. En dan afwachten of de burger komt klagen en zo ja, of hij argumenten op tafel legt. Allemaal héél ongezond, niks transparant en geen enkele controle of er geen rechtsmisbruik is vanwege de overheid. Eigenlijk bijna middeleeuws.

Ach kom zeg, je moet nu ook niet overdrijven hé. Als je van de politie een boete krijgt moet je ook zelf in beroep gaan als je er van overtuigd bent dat je onschuldig bent, en als je niet in beroep gaat gaat men bij zo'n boete ook eenzijdig van hun vaststellingen uit. En ook zij kunnen niet anders dan routinematig alles dat in een bepaalde categorie valt een zekere boete geven (wat ook normaal is, als je willekeur wilt vermijden). Daar is niks middeleeuws aan.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door meneer

Scheet laten : Gas boete.

Hoeveel gemeenten zijn er waarvan het politiereglement een scheet laten strafbaar stelt? Het idee dat stadswachten zelf mogen bepalen welk gedrag strafbaar is is een fabeltje hoor.

E. Gidius · 31 december 2013, 08:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Hoeveel gemeenten zijn er waarvan het politiereglement een scheet laten strafbaar stelt?

Geen idee, maar de kern van deze discussie is dat het k�*n, bij eenvoudig politiereglement. En in de lijst van 100 meest absurde GAS-boetes staan "overtredingen" die heel minder vergezocht zijn dan een scheet laten.

Bob · 31 december 2013, 10:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door meneer

Nee, een gedeshumaniseerde dictatuur. Zoals bij de Taliban waar er van die gasten op straat rondlopen met een zweep, en mensen wat tikken geven als ze niet " deftig " aangekleed zijn enz. In Noord korea zou ik ook wel een soort GAS-ambtenaars zien rondlopen om de mensen voor van alles en nog wat de duvel aan te doen. Het is gewoon absurd man, dat GAS systeem. Onleefbaar.

Het hangt er allemaal vanaf wat ge onleefbaar noemt. Het verschil in normen is blijkbaar nog nooit zo sterk geweest als den dag van vandaag. Maar dat wil nog niet zeggen dat Uw normen de gemeenschap beter dienen, dan mijn normen.

Bob · 31 december 2013, 10:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door meneer

Scheet laten : Gas boete.

Gelukkig nog geen gas boete om onnozel te doen op een forum

Johan Bollen · 31 december 2013, 22:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Gelukkig nog geen gas boete om onnozel te doen op een forum

Wel voor kritiek te geven op de politie. Ver zitten we er niet vanaf. Laksheid van de bevolking zal het probleem enkel vergroten. Je denkt toch niet dat men zich tevreden zal stellen met uw hand als men uw arm kan nemen?

Het gaat hier niet om individuen. Het gaat om een systeem dat uit de hand loopt op een sluipende manier. Bedenk eens in wat voor systeem onze kinderen zullen leven als we de evolutie niet stoppen. Er treedt gewenning op aan een dictatuur.

Ik en anderen die in het buitenland leven, op plaatsen waar er nog meer vrijheid heerst, praten regelmatig over de situatie in ons voormalig thuisland. De oprukkende bureaucratische dictatuur is daar een belanrijk thema in gesprekken. Over alle politieke partijen heen. Het is meer dan eens de belangrijkste reden waarom velen niet terug willen naar België. We zien wat er ontbreekt. De thuislandbelg ziet het dikwijls amper. Hij weet niet wat hij mist. Dagelijks op TV wordt hem geleerd dat dat de richting is die ze uitmoeten. Het nieuws gaat bijna over niets anders dan een poging 'het systeem' te verkopen. Dat alles strenger en meer gecontroleerd moet. Dat er minder mag en meer moet elke dag. En dat dat in ons belang zou zijn. Nee. Dat is niet ons belang. Dat is het belang van het systeem zelf, van de politieke kaste die ontstaan is.

Enkel als je veel geld hebt kan je je nog vrij voelen in België (als je tenminste niet te veel met de naaste inzit). Dan maken de regels niet zo veel uit want je voelt de boete amper. Niet alleen is de samenleving meer en meer onvrij en onverdraagzaam. Ze is ook nog eens onrechtvaardig.

Johan Bollen · 31 december 2013, 22:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Ach kom zeg, je moet nu ook niet overdrijven hé. Als je van de politie een boete krijgt moet je ook zelf in beroep gaan als je er van overtuigd bent dat je onschuldig bent, en als je niet in beroep gaat gaat men bij zo'n boete ook eenzijdig van hun vaststellingen uit.

Ik krijg alleen in België boetes van politie. Voordat je het weet heb je een boete. zelfs al bedoel je het goed. Elders functioneert dat met een waarschuwing en minder regeltjes evenzeer. Men kan er meer op zijn gemak zijn. En buitenkomen is goedkoper alzo. De politie is er minder een boeman en meer een begeleider. Maar ja. Wat wil je ook in een syteem waar de politie (en nu ook GAS ambtenaren natuurlijk) verondersteld worden quotas te halen van boetes, anders gaat men ervan uit dat ze hun werk niet goed doen? Wie bedenkt nu zo'n smeerlapperij gericht tegen de burger? Gaat het dan om het geld ten koste van de kwalitiet van samenleving? Daar lijkt het sterk op.

Met veel minder boetes gaat het ook om een kwalitatieve samenleving uit te bouwen. Beter zelfs.

meneer · 1 januari 2014, 02:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Ach kom zeg, je moet nu ook niet overdrijven hé. Als je van de politie een boete krijgt moet je ook zelf in beroep gaan als je er van overtuigd bent dat je onschuldig bent, en als je niet in beroep gaat gaat men bij zo'n boete ook eenzijdig van hun vaststellingen uit. En ook zij kunnen niet anders dan routinematig alles dat in een bepaalde categorie valt een zekere boete geven (wat ook normaal is, als je willekeur wilt vermijden). Daar is niks middeleeuws aan.

Hoeveel gemeenten zijn er waarvan het politiereglement een scheet laten strafbaar stelt? Het idee dat stadswachten zelf mogen bepalen welk gedrag strafbaar is is een fabeltje hoor.

Feit is dat er geen wel omlijnde reglementering is voor wat wel of niet beboet kan worden, en dat het de GAS ambtenaar is die bepaalt w�*t er overlast geeft of niet. En d�*t is de deur open naar volledige willekeur.

meneer · 1 januari 2014, 02:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Gelukkig nog geen gas boete om onnozel te doen op een forum

Anders had je er al lang één aan je rekker, dat klopt.

meneer · 1 januari 2014, 02:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Gelukkig nog geen gas boete om onnozel te doen op een forum

Maar al wel wegens kritiek op de politie op Facebook. Dus zo ver verwijderd is dat niet hé...Opgepast Bob !