Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Archief Gearchiveerde fora. Hier kun je discussies nalezen uit fora die niet meer actief zijn. |
Bekijk resultaten enquête: Bestaat links (Vlaams) nationalisme | |||
Neen | 5 | 41,67% | |
Ja, maar geen Vlaams nationalisme | 1 | 8,33% | |
Ja, ook Vlaams nationalisme | 6 | 50,00% | |
Aantal stemmers: 12. Je mag niet stemmen in deze enquête |
|
Discussietools |
9 maart 2003, 14:04 | #81 |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Schaarbeek
Berichten: 891
|
wat die annexatie betreft, daar zaten de communisten in die gebieden zelf voor het grootste deel achter.
|
11 maart 2003, 18:43 | #82 | |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 25 april 2002
Berichten: 827
|
Citaat:
Het is niet omdat Stalin leider van de SU was, dat het uitmoorden van volkeren links is. Daarom blijft nationalisme rechts, of Stalin nationalistische trekjes had, doet niet ter zake
__________________
Ik ben Limburger, Belg en Europeaan, maar ik woon in Vlaanderen. |
|
11 maart 2003, 19:01 | #83 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
|
Citaat:
|
|
11 maart 2003, 19:06 | #84 | ||
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 25 april 2002
Berichten: 827
|
Citaat:
__________________
Ik ben Limburger, Belg en Europeaan, maar ik woon in Vlaanderen. |
||
11 maart 2003, 19:18 | #85 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
|
Citaat:
|
|
12 maart 2003, 09:23 | #86 | |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Schaarbeek
Berichten: 891
|
Citaat:
|
|
12 maart 2003, 09:40 | #87 | ||||
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Schaarbeek
Berichten: 891
|
Citaat:
Citaat:
Het verschil is dat het socialisme vanaf Marx "wetenschappelijk" werd, wat het voordien niet was, maar het bestond wel al en hoe! De fundamenten van wat links is, liggen bij de Franse Revolutie en de Verlichting en niet bij Marx! Marx is een tak binnen de brede stroming die uit de Verlichting is ontstaan. Citaat:
Bovendien heb je verschillende "Marxen", namelijk een "jonge marx" (Linkse-Hegelianen) en de latere Marx. Op het einde van zijn leven zat Marx in Algerije en had hij geen baard meer bijvoorbeeld, maar ook zijn ideeën waren anders.... Bovendien mag je niet vergeten, dat wanneer jij de Belgische staat zit te verdedigen tegen regionalistische tendensen, je dan eveneens een nationalist bent, namelijk een Belgisch nationalist. M.a.w. het voortbestaan van de Belgische staat claimen is evenmin een progressieve daad volgens jouw compleet belachelijke redenering. Ik hoop dat die zever nu ongeveer kan stoppen, want met je stelling dat er voor Marx geen communisme of socialisme bestond tart werkelijk de verbeelding. Dit citaat komt uit het werk Communism van Ernest Mandel: Citaat:
|
||||
12 maart 2003, 14:59 | #88 |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 25 april 2002
Berichten: 827
|
Daar Marx de eerste is die het woord socialisme gebruikt, MOETEN wij hem als grondlegger beschouwen. Al wat voor Marx kwam, KAN onmogelijk socialistisch genoemd worden, gewoon omdat het socialisme nog niet bestond.
__________________
Ik ben Limburger, Belg en Europeaan, maar ik woon in Vlaanderen. |
12 maart 2003, 16:36 | #89 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
Zelfs de term 'communisme' zelf bestond al voor Marx zijn manifest schreef.
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu! |
13 maart 2003, 09:06 | #90 | |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Schaarbeek
Berichten: 891
|
Citaat:
Het socialisme als zelf, bestond al voor Marx, laat daar dus geen seconde twijfel over bestaan. De term werd LETTERLIJK (inhoudelijk bestond het deels al van in de Oudheid) voor de eerste keer gebruikt voor een Engels internationalistische arbeidersbeweging in 1833. Dus letterlijk gezien zit je er ook dik naast. Inhoudelijk gezien nog veel meer natuurlijk. Want elementen uit het denken van Plato zijn socialistisch of uit het denken van Zeno van Elea. Dat buiten beschouwing gelaten hebben we werken als "Utopia" en de werken van Charles Godwin. Dan heb ik het nog niet eens over de echte socialistische denkers zoals Fourier, Owen de Charteristen of de wereldberoemde Saint-Simon... Uiteraard heeft Marx een grote invloed gehad op het socialisme, maar hem als de "uitvinder" (in welke zin dan ook!) beschouwen is de bal stevig misslaan. Links heeft ook een sterke anarcho-syndikalistische inslag, afkomstig van mensen als Proudhon, maar ja daar zal je al helemaal niets van kennen waarschijnlijk... Lees nog eens wat Pelgrim schreef, want blijkbaar geloof je mij niet. |
|