Liberale crimineel Verhofstadt stuurt rellen tegen Janoekovitsj aan.

[RSK]

De Russen bevolkten van oudsher Oekraïne. Het Russische Kievse Rijk werd in de 9e eeuw vanuit Kiev bestuurd. De Tartaren zijn geen autochtonen van Europa, maar arriveerden in Russische gebieden vanuit Mongolië, wat geheel duidelijk is.

U bent de autochtone rechten van de Russen aan het schenden door onjuiste voorstelling van zaken aan te dragen met als doel: de indruk te wekken dat Russen geen aanspraak zouden kunnen maken op hun historische, etnische en autochtone gebieden die met de Oekraïense entiteit samengevoegd werden door de communisten.

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Bron?

Welke bronnen zijn aanvaardbaar voor u?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door RSK

De Russen bevolkten van oudsher Oekraïne. Het Russische Kievse Rijk werd in de 9e eeuw vanuit Kiev bestuurd.

U bevestigt dus wat ik eerder al schreef: u schrijft de geschiedenis op omgekeerde wijze. U plaatst concepten en namen uit het heden zomaar op het verleden.

Dan gaat het natuurlijk mis.

Volgens uw logica mogen de huidige Vlamingen grote delen van Noord-Frankrijk opeisen. Een groot deel van de vroege geschiedenis van Vlaanderen speelde zich af in wat nu Frankrijk is.

[RSK]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Welke bronnen zijn aanvaardbaar voor u?

Alle behalve Servische en Russische.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Welke bronnen zijn aanvaardbaar voor u?

Ik vraag gewoon naar uw bronnen.

[RSK]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U bevestigt dus wat ik eerder al schreef: u schrijft de geschiedenis op omgekeerde wijze. U plaatst concepten en namen uit het heden zomaar op het verleden.

Dan gaat het natuurlijk mis.

Het constateren dat het oude Russische Rijk het gebied van het huidige Oekraïne omvatte is voor het schrijven van de geschiedenis op omgekeerde wijze? Oekraïne was altijd Russisch geweest totdat de communisten het op een dictatoriale wijze van Rusland hadden afgescheiden.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door RSK

U bent de autochtone rechten van de Russen aan het schenden door onjuiste voorstelling van zaken aan te dragen met als doel: de indruk te wekken dat Russen geen aanspraak zouden kunnen maken op hun historische, etnische en autochtone gebieden die met de Oekraïense entiteit samengevoegd werden door de communisten.

U pent hier een mooi staaltje neer van wat we omschreven onder de noemer "irredentisme".

Op basis van de geschiedenis kunnen enorm veel volkeren allerlei gebieden weer opeisen. De Duitsers in de eerste plaats.

[RSK]

Neemt niet weg dat u doelbewust de Russische autochtone status ontkent, wat een anti-Russisch beleid is. Dat is niet objectief redeneren.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door RSK

Het constateren dat het oude Russische Rijk het gebied van het huidige Oekraïne omvatte is voor het schrijven van de geschiedenis op omgekeerde wijze?

Neen. Wel de conclusie die u er volgens aan verbindt, nl. dat de Russen recht hebben op die gebieden.

[RSK]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen. Wel de conclusie die u er volgens aan verbindt, nl. dat de Russen recht hebben op die gebieden.

De Russen hebben dus geen recht op hun autochtone, historische en etnische gebieden?

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door RSK

Alle behalve Servische en Russische.

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik vraag gewoon naar uw bronnen.

Geen probleem, moest er even een paar vinden in het niet-russisch of niet Oekraiens.


De financiers van de opstand zijn de westers-georienteerde oligarchen, wiens imperium gericht is op europa.



1. rapporten van familieleden ter plaatse (had ik een paar weken terug al vermeld)

2. een eerste greep (heel dat artikel is trouwens goed om de complexe situatie iets of wat te begrijpen):

These right-wing groups committed most of the violence during the protests (the destruction of Lenin’s memorial, attacks on police with Molotov cocktails, the ‘occupying’ of governmental building), and the political opposition was an umbrella that brought together these radicals. In reality, neo-Nazi radicals are strongly against the EU and European values and have no any road map for the future of Ukraine. They are funded by an umbrella of opposition groups (300 UAH for a day’s stay on Maidan and 2000 UAH for those who attacked police with Molotov cocktails. 1 $ US = 8 UAH) and both structures (the political opposition and neo-Nazi urban insurgents) choose the victims – it is the president, the Party of Regions, and the police.

Bron


Voor de rest: google is uw vriend

.

[Ja_an]

Oorspronkelijk geplaatst door RSK

De Russen hebben dus geen recht op hun autochtone, historische en etnische gebieden?

Een gebied is nooit etnisch.
Dat een gebied historisch door een volk werd bewoond is nogal relatief.
Een gebied is nooit autochtoon.

Kortom. Neen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door RSK

Het constateren dat het oude Russische Rijk het gebied van het huidige Oekraïne omvatte is voor het schrijven van de geschiedenis op omgekeerde wijze?

Neen. Wel de conclusie die u er volgens aan verbindt, nl. dat de Russen recht hebben op die gebieden.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door RSK

De Russen hebben dus geen recht op hun autochtone, historische en etnische gebieden?

Mogen de Vlamingen de verloren gebieden waar ooit de wieg stond van het huidige Vlaanderen opeisen?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door RSK

Neemt niet weg dat u doelbewust de Russische autochtone status ontkent, wat een anti-Russisch beleid is. Dat is niet objectief redeneren.

Welneen, alleen is de geschiedenis geen grabbelmand waar je kan uithalen wat je goeddunkt om vervolgens allerlei gebieden op te eisen.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Schijnbaar kent u de geschiedenis niet. Grote delen van wat nu België is, maakten ooit deel van het Duitse Rijk.

Een kaartje nodig?

Ik kan even goed kaarten plaatsen waar Belgie deel uit maakt van het "Franse" rijk. Ik kan er zo enkele tientallen plaatsen in de loop van de geschiedenis

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Ik kan even goed kaarten plaatsen waar Belgie deel uit maakt van het "Franse" rijk.

Mooi, u bevestigt wat ik dus stelde: het heeft weinig zin af te komen met "dit of dat zijn historische gebieden van dit of dat volk" om dan er een hedendaagse politieke claim op te leggen.

Daar ging het mij immers over bij al dat gedaas dat de Russen op een of andere wijze recht zouden hebben op de huidige Oekraïne, omdat het oude rijk van Kiev zich daar ooit eens bevond.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Mooi, u bevestigt wat ik dus stelde: het heeft weinig zin af te komen met "dit of dat zijn historische gebieden van dit of dat volk" om dan er een hedendaagse politieke claim op te leggen.

Daar ging het mij immers over bij al dat gedaas dat de Russen op een of andere wijze recht zouden hebben op de huidige Oekraïne, omdat het oude rijk van Kiev zich daar ooit eens bevond.

Geschiedenis is een supermarkt waar iedereen pakt wat hij graag heeft.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Geschiedenis is een supermarkt waar iedereen pakt wat hij graag heeft.

Wat ons niet moet beletten, kritisch te blijven voor dergelijke kromme redeneringen.

[Calvinist]

De Russen hebben intussen verschillende MIG en Sukhoi straaljagers paraat gebracht in het grensgebied met het oosten van Oekraïne. Straks breekt WOIII uit. Bedankt hoor, met die voormalige kutpremier van jullie.....