Poetin draai nou de gaskraan even dicht.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Het Westen beseft maar al te goed dat die tijd voorbij is, daarom dat ze nu een andere modus operandi verkiezen. Maar deze uiterst doorzichtige werkwijze is door velen reeds herkend, daar zal uiteraard ter gepaste tijde een behoorlijk (jammer genoeg niet noodzakelijk een doeltreffend) antwoord op komen.

Deze komende maatregelen zullen het ozo politiek correcte westerse publiek natuurlijk onmiddelijk angst aanjagen (gemakkelijk haalbaar). Maar vooralsnog zien we van de tegenstanders van wat we heden het Westen noemen eerder gematigde/nauwkeurig afgewogen reacties (zuivere diplomatiek). Persoonlijk stel ik dat zeer op prijs; dat getuigt nl. van moraal, ethiek, waarden... Niet dat ik op alle gebieden hun beleid optimaal vind, integendeel.


edit: Een stevige multipolaire wereld lijkt me voorlopig aangewezen (zelfs de toepasssing van MAD-doctrine), het wordt ondertussen wel duidelijk dat bepaalde waarden/cultuur te verschillend zijn. Alhoewel het volk (de massa's) meestal wel voor vrede en rust zijn, zien we deze niet weerspiegeld in de beleidsmakers. Die rotzooi zal vroeg of laat 'opgekuist' moeten worden.

Het Westen heeft de morele autoriteit verloren in veel landen, als ze die ooit al hadden. Ze hebben ook geen monopoli meer op ontwikkelingshulp en technologie sinds de opkomst van de Sovjet-Unie en China.
Een multipolaire wereld bestaat al in de realiteit, maar het Westen heeft wel nog een economisch en militair overwicht.

Veel vernieuwing komt nog steeds voort uit het Westen, en andere landen moeten daar niet noodzakelijk tegen zijn. Anderzijds zie ik bvb. in Kenya dat Chinese, Koreaanse of Latijns-Amerikaanse soaps en films populairder zijn dan westerse. De tijd dat heel de wereld naar het Westen opkeek is voorbij.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik verzet mij tegen kapitalisme, maar nog meer tegen westers imperialisme. En wat is de extreem domme reden waarom gij achter de Amerikanen aanloopt?

Ik loop achter geen amerikanen. Gij loopt blindelings achter Rusland omdat het ooit de USSR was.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het Westen heeft de morele autoriteit verloren in veel landen, als ze die ooit al hadden. Ze hebben ook geen monopoli meer op ontwikkelingshulp en technologie sinds de opkomst van de Sovjet-Unie en China.
Een multipolaire wereld bestaat al in de realiteit, maar het Westen heeft wel nog een economisch en militair overwicht.

Veel vernieuwing komt nog steeds voort uit het Westen, en andere landen moeten daar niet noodzakelijk tegen zijn. Anderzijds zie ik bvb. in Kenya dat Chinese, Koreaanse of Latijns-Amerikaanse soaps en films populairder zijn dan westerse. De tijd dat heel de wereld naar het Westen opkeek is voorbij.

Gewoon weer één van uw zure operispingen omdat uw teergeliefde USSR van de aarbodem verdwenen is. Moest die de wereld overheersen zou er van pleiten voor multipolariteit bij u geen sprake meer zijn.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De VS en het Westen beschouwt heel de rest van de wereld als ondergeschikt, nog een overblijfsel van de periode toen ze effectief heel de wereld koloniseerden, onderdrukten en tiranniseerden.

Zeker niet. Dat is uw waanidee geboren uit wrok.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

In Oost-Oekraïne en Zuid-Oekraïne spreekt meer dan de helft van de bevolking Russisch als eerste taal, in Slovakije of de Baltische landen niet.
Oekraïne maakte gedurende vele eeuwen deel uit van hetzelfde land als Rusland en de cultuur is erg verwant. Dat geldt niet voor de Baltische landen of Slovakije, die veel meer beïnvloed zijn door de westerse cultuur.

De Russische cultuur ontstond overigens in Kiev. Daar zou U als Vlaams-nationalist toch wel enig respect voor moeten hebben dacht ik.
De Russen hebben Oekraïne zonder slag of stoot onafhankelijk laten worden, Oekraïne was toen welvarend, welvarender dan Rusland, nu een van de armste landen in Europa, veel armer dan Rusland.

Economisch zijn beide landen nog erg verbonden, en bijna alle Russen hebben familieleden in Oekraïne en omgekeerd. Daarenboven wonen er heel wat etnische Russen in Oekraïne en omgekeerd.

Oekraïne is een onafhankelijk land maar dat wil niet zeggen dat Rusland moet toekijken hoe de zaak uit de hand loopt. Gewapende bendes hebben de democratisch verkozen (ook volgens het Westen) president omver geworpen, en dreigen nu met represailles tegen de Russischtalige bevolking. Het Westen zou zoiets niet laten gebeuren in hun invloedssfeer, en zelfs daarbuiten niet.

Oosteuropese volkeren zijn hellemaal geen lijfeigenen van Rusland meer.
Het is de houding van Rusland tegen hen die hen prowesters maakt.
Rusland heeft dus alles aan zichzelf te danken.
Gij zit weer verkapt aan het suggereren dat Rusland een interventie op zijn USSR zou moeten doen. Het zou het zich ferm beklagen.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

MoldaviË was een deel van de Sovjet-Unie toen het conflict losbrak. Ik denk dat Washington zich ook zou moeien moest er een gewapend conflict losbreken in Texas... Ze moeien zich zelfs in de andere kant van de wereld. Daarenboven wonen veel etnische Russen in Transdnestrië, dus het is logisch dat Rusland zich ermee bemoeit.
Waarom denkt men in het Westen dat men het recht heeft zich overal mee te moeien, zelfs met wetten in Oeganda, maar dat andere landen niet het recht hebben hun burgers en invloedssfeer te beschermen?

In Oekraïne heeft Rusland strategische belangen en er wonen veel etnische Russen, als een burgeroorlog zou uitbreken in België zullen Frankrijk en Nederland zich ook moeien wees daar maar gerust van.
Als die minderheid in gevaar komt wel ja. Hoeveel landen zijn de VS en Frankrijk niet binnengevallen onder het mom dat de Amerikaanse of Franse belangen of burgers in gevaar waren? Verschil is dat dit meestal ging over enkele honderden burgers en landen in andere continenten. Oekraïne deelt duizenden kilometer grens met Rusland en er wonen miljoenen etnische Russen, tot voor kort behoorden beide landen tot dezelfde natie....

Allemaal blabla. Uw teergeliefde Rusland heeft nog altijd niet verkropt dat het zijn niet-russische gebieden kwijtgespeeld is. De russen die nog overblijven in die gebieden worden gewoon als voorwendsel gebruikt.
Niet-russische volkeren hebben gegronde redenen om de bescherming van de NAVO te zoeken. Rusland zal nog fel moeten veranderen eer het normale relaties met de rest van Europa kan hebben. Ondertussen moeten wij ondermeer de Oekraïne netjes in ons kamp trekken wat dankzij de houding van Putin niet eens heel moeilijk is.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door julian

Allemaal blabla. Uw teergeliefde Rusland heeft nog altijd niet verkropt dat het zijn niet-russische gebieden kwijtgespeeld is. De russen die nog overblijven in die gebieden worden gewoon als voorwendsel gebruikt.
Niet-russische volkeren hebben gegronde redenen om de bescherming van de NAVO te zoeken. Rusland zal nog fel moeten veranderen eer het normale relaties met de rest van Europa kan hebben. Ondertussen moeten wij ondermeer de Oekraïne netjes in ons kamp trekken wat dankzij de houding van Putin niet eens heel moeilijk is.

Als de pro-Russische gebieden, tevens ook de rijkste, zich afscheuren en zich bij Rusland voegen, dan mag de rest van Oekraïne gerust bij de EU en zelfs NAVO. Veel succes ermee zou ik zeggen. En houdt maar vele 100'en miljarden euro's klaar ( , waarvan de helft verdwijnt in de zakken van een of andere klootzak), want anders verhuist iedereen daar naar België en omstreken. Roemenië en Bulgarije, maar dan op grotere schaal.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door julian

Oosteuropese volkeren zijn hellemaal geen lijfeigenen van Rusland meer.
Het is de houding van Rusland tegen hen die hen prowesters maakt.
Rusland heeft dus alles aan zichzelf te danken.
Gij zit weer verkapt aan het suggereren dat Rusland een interventie op zijn USSR zou moeten doen. Het zou het zich ferm beklagen.

Grote delen van Oekraïne horen al vele eeuwen bij Rusland en de meerderheid spreekt er Russisch en voelt zich meer Rus dan Oekraïener. Die mensen vragen zelf om een interventie van Rusland.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door julian

Oosteuropese volkeren zijn hellemaal geen lijfeigenen van Rusland meer.
Het is de houding van Rusland tegen hen die hen prowesters maakt.
Rusland heeft dus alles aan zichzelf te danken.
Gij zit weer verkapt aan het suggereren dat Rusland een interventie op zijn USSR zou moeten doen. Het zou het zich ferm beklagen.

Rusland is "in aktie".
De VS zijn "bezorgd".

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Als de pro-Russische gebieden, tevens ook de rijkste, zich afscheuren en zich bij Rusland voegen, dan mag de rest van Oekraïne gerust bij de EU en zelfs NAVO. Veel succes ermee zou ik zeggen. En houdt maar vele 100'en miljarden euro's klaar ( , waarvan de helft verdwijnt in de zakken van een of andere klootzak), want anders verhuist iedereen daar naar België en omstreken. Roemenië en Bulgarije, maar dan op grotere schaal.

Rare praat voor een communist. En een uiting van frustratie, meer niet.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Grote delen van Oekraïne horen al vele eeuwen bij Rusland en de meerderheid spreekt er Russisch en voelt zich meer Rus dan Oekraïener. Die mensen vragen zelf om een interventie van Rusland.

Flauwe argumentatie. Tenslotte heeft Oekraïne zich afgescheiden na de val van uw teergeleifde USSR. Blijkbaar werden ze dan toch niet zo graag onderdrukt.
Eigenlijk is uw discours ook bijzonder lachwekkend aangezien gij in een andere vergelijkbare context waarin het om een ander land zou gaan dat uw sympathie niet meedraagt verontwaardigd zou doen over onderdukking en imperialisme.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Rusland is "in aktie".
De VS zijn "bezorgd".

Indien die aktie een bezetting van de Oekraïne zou inhouden, zou het helemaal anders zijn.
Putin is de Oekraïne kwijt.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Grote delen van Oekraïne horen al vele eeuwen bij Rusland en de meerderheid spreekt er Russisch en voelt zich meer Rus dan Oekraïener. Die mensen vragen zelf om een interventie van Rusland.

De Russen bezetten Oekraïne reeds eeuwen lang, wat iets heel anders is.
Straks ga je hier nog verkondigen dat Frankrijk en Nederland het recht hebben Vlaanderen en Wallonië in te lijven, want ze hebben daar meerdere eeuwen toe behoord en ze spreken die talen in die gebieden.

Neem Poetin weg als staatshoofd van de Russische federatie en die federatie valt helemaal uit elkaar.

Oorspronkelijk geplaatst door Vladimir Poetin

"Het provocerende, criminele gedrag van ultranationalisten wordt aangemoedigd door de autoriteiten in Oekraïne."

http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenl...-op-Krim.dhtml


Poetin duld gewoon geen tegenspraak en geen andere mening dan de zijn binnen de Russische federatie.
Hij is zelfs niet verlegen om politiek anders denkenden op te sluiten en naar werkkampen te sturen.

Poetin is een criminele dictator en hoort door het internatoinaal gerechtshof veroordeelt te worden voor schendingen van de rechten van de mens, voor het schenden van de autonomie van andere staten, voor het onderdrukken van minderheden, voor massa moorden op andersdenkenden.

Het word hoog tijd dat Europa en heel de westerse wereld samen met China dit gedrag afstraffen en als dat leid tot een nieuwe wereld oorlog, dan komt dat enkele omdat de westerse overheden veel te laks hebben opgetreden tegen zijn dictatuur in de Russische federatie.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Veel vernieuwing komt nog steeds voort uit het Westen, en andere landen moeten daar niet noodzakelijk tegen zijn. Anderzijds zie ik bvb. in Kenya dat Chinese, Koreaanse of Latijns-Amerikaanse soaps en films populairder zijn dan westerse. De tijd dat heel de wereld naar het Westen opkeek is voorbij.

Voor wie is dat belangrijk dat die mensen in Kenya opkijken naar Chinese soaps ?

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door julian

Indien die aktie een bezetting van de Oekraïne zou inhouden, zou het helemaal anders zijn.
Putin is de Oekraïne kwijt.

"Kwijt" ? Putin heeft Oekraïene nooit gehad.
Het gaat hier & nu over de Krim.
Volg jij het nieuws een beetje ???

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

Voor wie is dat belangrijk dat die mensen in Kenya opkijken naar Chinese soaps ?

"De tijd dat heel de wereld opkeek naar het Westen is voorbij".
D�*�*rover gaat het.
De 21ste eeuw is de eeuw van Azië.

We dwalen af: het ging over de gaskraan !

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

"De tijd dat heel de wereld opkeek naar het Westen is voorbij".
D�*�*rover gaat het.
De 21ste eeuw is de eeuw van Azië.

We dwalen af: het ging over de gaskraan !

het gaat over de taxatie van veranderingen niet uit welke windstreek ze vandaan komen

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

het gaat over de taxatie van veranderingen niet uit welke windstreek ze vandaan komen

Het gaat hier & nu over de gaskraan.
De EU zou sankties willen t.o.v. Rusland. Sukkelaars !
Als Rusland de gaskraan dicht draait, wat zullen ze dan verkondigen ???

[DucDEnghien]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Het gaat hier & nu over de gaskraan.
De EU zou sankties willen t.o.v. Rusland. Sukkelaars !
Als Rusland de gaskraan dicht draait, wat zullen ze dan verkondigen ???

Wat gaat Rusland doen als ze de gaskraaninkomsten niet meer hebben???

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

"De tijd dat heel de wereld opkeek naar het Westen is voorbij".
D�*�*rover gaat het.
De 21ste eeuw is de eeuw van Azië.

We dwalen af: het ging over de gaskraan !

Dat laatste lijkt bij velen nog niet bar door te dringen. Het eerste overigens ook, de tijd van het Westen raakt of is zo goed als voorbij.