Welke regering komt er?

[Eduard Khil]

uiteindelijk ligt de beslissing niet meer in de handen van n-va. Die ligt nu in handen van MR en CD&V.

Als die ervoor kiezen om verder te gaan met Di Rupo II, dan is het afgelopen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Op het eerste zicht lijkt N-VA en CD&V een logische coalitie voor de Vlaamse Regering. Echter, federaal heeft N-VA Open Vld nodig om het gewenste centrumrechtse beleid te voeren. Gegeven de visie van Open Vld op de symmetrie van regeringen, maar nog meer gegeven het feit dat Open Vld echt niet nog vijf jaar Vlaamse oppositie zal willen voeren, zal Open Vld regeringsdeelname in Vlaanderen eisen in ruil voor deelname aan de Federale Regering.

Nu, vanaf dat moment is het voor zowel CD&V als Open Vld interessanter om sp.a als derde partner te hebben in beide regeringen i.p.v. N-VA: CD&V kan dan namelijk de leiding nemen (inclusief het minister-presidentschap), en beide partijen krijgen dan relatief meer zeggenschap (een grote partner minder, een kleinere partner erbij) én postjes.

Het wordt volgens mij vijf jaar lastige oppositie voor N-VA, tegen beide regeringen. Vijf jaar zonder nationale verkiezingen is een eeuwigheid. Zeker gegeven het feit dat veel voormalige VB-kiezers zullen denken: "Het VB geraakt niet in de regering, maar N-VA ook niet; dan kan ik net zo goed terug voor het VB kiezen."

Het perfecte voorbeeld om het begrip pyrrusoverwinning te illustreren.

Ik deel perfect jouw visie. Het is waarom ik stelde dat als je Di Rupo II wilde, je voor de N-VA moest stemmen.

Veel mensen snappen niet veel van game theorie, en denken dat als ze ergens voor een partij stemmen die met hun visie overeenkomt, er meer kans is dat die visie in het bestuur zal raken. Dat is alles behalve juist in een representatieve "democratie". Dat is enkel het geval in een directe democratie, waar er geen sprake is van "coalities", ttz, package deals en kartelvorming.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Op Vlaams niveau:

N-VA de parlementsvoorzitter
CD&V de Minister President
OVLD minstens 2 ministers

En federaal?
Hopelijk hebben ze niet alle water opgedronken gisteren, want er zal er veel nodig zijn om bij de wijn te doen.

Het Calimero eierschaaltje kan je aan de kapstok hangen.
Dat is nu bruikbaar voor de anderen.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

uiteindelijk ligt de beslissing niet meer in de handen van n-va. Die ligt nu in handen van MR en CD&V.

Als die ervoor kiezen om verder te gaan met Di Rupo II, dan is het afgelopen.

Dat is altijd zo bij iedere coalitieregering.
Wanneer de partijen in Vlaanderen de grote overwinning van N-VA , niet respecteren,kan ieder oud paard nog lopen.
Daarom zal N-VA ook tactisch en strategisch moeten handelen.
Eerst verkennen wat de beste opties zijn en niet te snel in een fuik lopen.
Of samen met C&DV en Liberalen
Of samen met Liberalen en Groenen

[Gelukkoos]

Vlaams Belang zou meer stemmen gehaald hebben als er NOG MEER moslims in ons land zouden zijn.
Er is namelijk een theorie dat ze de wereld (of het westen) willen koloniseren !

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door OMGClayAiken

Impasse om naar paars-groen te gaan.

Impasse voor de schijn natuurlijk.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik deel perfect jouw visie. Het is waarom ik stelde dat als je Di Rupo II wilde, je voor de N-VA moest stemmen.

Veel mensen snappen niet veel van game theorie, en denken dat als ze ergens voor een partij stemmen die met hun visie overeenkomt, er meer kans is dat die visie in het bestuur zal raken. Dat is alles behalve juist in een representatieve "democratie". Dat is enkel het geval in een directe democratie, waar er geen sprake is van "coalities", ttz, package deals en kartelvorming.

>Zeg dan voor wie je dan gestemd zou moeten hebben?
Niet voor NVa, ok
Niet voor één van de vorige regeringspartijen, want ze hebben alle drie hard en luid uitgeroepen dat ze voor EDRII gaan.
Vertel mij nu niet dat een stem voor groen (even ziek als de drie andere) of voor het Vlaams Blok of voor PVDA de situatie zou hebben kunnen doen veranderen.

Het enige was NVa zodanig groot maken dat de andere samen geen meerderheid hadden; al de rest is bulshit.

Want als u denkt dat met de blauwen aan de top de situatie voor Vlaanderen zou veranderen, laat staan verbeteren? Wishfull thinking.

[Zeus]

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Op het eerste zicht lijkt N-VA en CD&V een logische coalitie voor de Vlaamse Regering. Echter, federaal heeft N-VA Open Vld nodig om het gewenste centrumrechtse beleid te voeren. Gegeven de visie van Open Vld op de symmetrie van regeringen, maar nog meer gegeven het feit dat Open Vld echt niet nog vijf jaar Vlaamse oppositie zal willen voeren, zal Open Vld regeringsdeelname in Vlaanderen eisen in ruil voor deelname aan de Federale Regering.

Nu, vanaf dat moment is het voor zowel CD&V als Open Vld interessanter om sp.a als derde partner te hebben in beide regeringen i.p.v. N-VA: CD&V kan dan namelijk de leiding nemen (inclusief het minister-presidentschap), en beide partijen krijgen dan relatief meer zeggenschap (een grote partner minder, een kleinere partner erbij) én postjes.

Het wordt volgens mij vijf jaar lastige oppositie voor N-VA, tegen beide regeringen. Vijf jaar zonder nationale verkiezingen is een eeuwigheid. Zeker gegeven het feit dat veel voormalige VB-kiezers zullen denken: "Het VB geraakt niet in de regering, maar N-VA ook niet; dan kan ik net zo goed terug voor het VB kiezen."

Het perfecte voorbeeld om het begrip pyrrusoverwinning te illustreren.

Een perfecte analyse wat mij betreft

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

>Zeg dan voor wie je dan gestemd zou moeten hebben?
Niet voor NVa, ok
Niet voor één van de vorige regeringspartijen, want ze hebben alle drie hard en luid uitgeroepen dat ze voor EDRII gaan.

Voor de CD&V of voor O-VLD zou ik denken. Als die groot genoeg zijn om niet meer van de sossen af te hangen om zeker te zijn van de macht, en ze daarvoor enkel een redelijk kleine N-VA die de plak niet zwaait, moeten meenemen, dan zouden die dat doen.

De grootte van de N-VA maakt dat ze maar 1 partner nodig hebben, en dat die partner, of het nu de CD&V is of de O-VLD, niet incontournable is (want kan uitgespeeld worden tegen de andere), en dus geen vette kluif kan hebben.

Als de CD&V en de O-VLD redelijk sterk zouden zijn en aan de zet zijn, en ze moeten kiezen tussen de sossen meepakken of een kleinere N-VA meepakken, gaan ze gegarandeerd voor dat laatste.

Het drama van de N-VA is dat de CD&V en de O-VLD te klein zijn. De N-VA had op sossenjacht moeten gaan, niet op liberalenjacht. Hiervoor hadden ze natuurlijk wel moeten staan liegen, maar bon...

In een coalitiedinges is het altijd de kleine incontournable die het voor het zeggen heeft, niet de grote reus. De grote reus kan aan de macht als het een papzak is.

[hamac]

Werkgeversorganisaties Unizo en Voka dringen aan op een snelle en broodnodige hervorming. Het VBO zal wel dezelfde mening toegedaan zijn.
Dat zijn belangengroepen die vooral OpenVLD, MR en CD&V niet zomaar kan negeren.

Het zal hen niet uitmaken wie de uitvoerders zullen zijn van die hervorming, maar ik weet niet of ze veel vertrouwen hebben in de PS die opgejaagd wordt door de PTB.

[Universalia]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

In een democratie zou je met een dergelijke uitslag zeker zijn van regeringsdeelname.
In een land als Groot-Brittannië kreeg je nu onverdund 5 jaar enkel N-VA beleid.

In dit kutland weet je nog niet eens of de grote winnaar deel zal uitmaken van de regering.

Tja, België ...


Een regelrechte schande is dat.

De N-VA had op sossenjacht moeten gaan, niet op liberalenjacht.

Inderdaad, maar slecht jachtseizoen waarschijnlijk ...

[GZV]

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Op het eerste zicht lijkt N-VA en CD&V een logische coalitie voor de Vlaamse Regering. Echter, federaal heeft N-VA Open Vld nodig om het gewenste centrumrechtse beleid te voeren. Gegeven de visie van Open Vld op de symmetrie van regeringen, maar nog meer gegeven het feit dat Open Vld echt niet nog vijf jaar Vlaamse oppositie zal willen voeren, zal Open Vld regeringsdeelname in Vlaanderen eisen in ruil voor deelname aan de Federale Regering.

Nu, vanaf dat moment is het voor zowel CD&V als Open Vld interessanter om sp.a als derde partner te hebben in beide regeringen i.p.v. N-VA: CD&V kan dan namelijk de leiding nemen (inclusief het minister-presidentschap), en beide partijen krijgen dan relatief meer zeggenschap (een grote partner minder, een kleinere partner erbij) én postjes.

Het wordt volgens mij vijf jaar lastige oppositie voor N-VA, tegen beide regeringen. Vijf jaar zonder nationale verkiezingen is een eeuwigheid. Zeker gegeven het feit dat veel voormalige VB-kiezers zullen denken: "Het VB geraakt niet in de regering, maar N-VA ook niet; dan kan ik net zo goed terug voor het VB kiezen."

Het perfecte voorbeeld om het begrip pyrrusoverwinning te illustreren.

Wat ik me afvraag.Als men de onderhandelingen op Vlaamse niveau blokkeert door eerst een federale constructie op te zetten telt dat dan ook voor Wallonië en Brussel.Moeten ook zij wachten tot er duidelijkheid is wat betreft de federale samenstelling.

[schietboog]

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Op het eerste zicht lijkt N-VA en CD&V een logische coalitie voor de Vlaamse Regering. Echter, federaal heeft N-VA Open Vld nodig om het gewenste centrumrechtse beleid te voeren. Gegeven de visie van Open Vld op de symmetrie van regeringen, maar nog meer gegeven het feit dat Open Vld echt niet nog vijf jaar Vlaamse oppositie zal willen voeren, zal Open Vld regeringsdeelname in Vlaanderen eisen in ruil voor deelname aan de Federale Regering.

Nu, vanaf dat moment is het voor zowel CD&V als Open Vld interessanter om sp.a als derde partner te hebben in beide regeringen i.p.v. N-VA: CD&V kan dan namelijk de leiding nemen (inclusief het minister-presidentschap), en beide partijen krijgen dan relatief meer zeggenschap (een grote partner minder, een kleinere partner erbij) én postjes.

Het wordt volgens mij vijf jaar lastige oppositie voor N-VA, tegen beide regeringen. Vijf jaar zonder nationale verkiezingen is een eeuwigheid. Zeker gegeven het feit dat veel voormalige VB-kiezers zullen denken: "Het VB geraakt niet in de regering, maar N-VA ook niet; dan kan ik net zo goed terug voor het VB kiezen."

Het perfecte voorbeeld om het begrip pyrrusoverwinning te illustreren.

Ik vrees dat dit momenteel één van de favoriete scenario's is op het CD&V hoofdkwartier.
Misschien dat ze om de Vlamingen te sussen het premierschap niet aan Di Rupo gunnen, maar er een Vlaamse premier neerpoten.

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door GZV

Wat ik me afvraag.Als men de onderhandelingen op Vlaamse niveau blokkeert door eerst een federale constructie op te zetten telt dat dan ook voor Wallonië en Brussel.Moeten ook zij wachten tot er duidelijkheid is wat betreft de federale samenstelling.

neen. Daar hoor je dat ze letterlijk dezelfde tactiek willen toepassen als n-va: eerst regionaal regering, dan naar federaal trekken.

Daar vinden ze dat normaal, als n-va zoiets voorstelt kan dat blijkbaar niet.

[schietboog]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

neen. Daar hoor je dat ze letterlijk dezelfde tactiek willen toepassen als n-va: eerst regionaal regering, dan naar federaal trekken.

Daar vinden ze dat normaal, als n-va zoiets voorstelt kan dat blijkbaar niet.

Inderdaad, je kan er zeker van zijn dat de PS al volop aan het onderhandelen is om zo snel mogelijk een regionale regering te vormen en zo federaal "incontournable" te worden.
Ik hoor ze al lachen met die "domme" Vlamingen die de 2 aan elkaar koppelen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

neen. Daar hoor je dat ze letterlijk dezelfde tactiek willen toepassen als n-va: eerst regionaal regering, dan naar federaal trekken.

Daar vinden ze dat normaal, als n-va zoiets voorstelt kan dat blijkbaar niet.

Klopt dat wel ? Magnette zegt letterlijk om zo snel mogelijk te starten met coalitiegesprekken op elk niveau.

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Klopt dat wel ? Magnette zegt letterlijk om zo snel mogelijk te starten met coalitiegesprekken op elk niveau.

sowieso zit er tien dagen vertraging op de federale tov de regionale. Als ze daar bij de PS wat slim zijn proberen ze binnen de twee weken de boel te regelen

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door schietboog

Inderdaad, je kan er zeker van zijn dat de PS al volop aan het onderhandelen is om zo snel mogelijk een regionale regering te vormen en zo federaal "incontournable" te worden.
Ik hoor ze al lachen met die "domme" Vlamingen die de 2 aan elkaar koppelen.

Dat ze de grootste politieke familie blijven zorgt dat ze initiatiefrecht krijgen op federaal vlak. Regionaal zijn ze redelijk zeker dat ze ook de grootste blijven, dus ook hier initiatiefrecht. Op wie of op wat zouden ze moeten wachten ?

[GZV]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Klopt dat wel ? Magnette zegt letterlijk om zo snel mogelijk te starten met coalitiegesprekken op elk niveau.

Dus de gewestelijke vorming van regeringen worden geblokkeerd tot er duidelijkheid is over de federale samenstelling.Wat een leuk kloteland.

[schietboog]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat ze de grootste politieke familie blijven zorgt dat ze initiatiefrecht krijgen op federaal vlak. Regionaal zijn ze redelijk zeker dat ze ook de grootste blijven, dus ook hier initiatiefrecht. Op wie of op wat zouden ze moeten wachten ?

Als ze slim zijn, wachten ze inderdaad niet.
Maar waar in de wet staat dat de grootste politieke familie het initiatiefrecht krijgt ? kan wel een gewoonte zijn, maar geen recht.