‘Dat is wat de islam voor je doet’

[Benny1]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

nog een paar versjes ter ondersteuning van "onze jongens" in Syrië of bij ISI :

Het volgende zijn slechts sommige van de verzen in de koran die in de geschiedenis gebruikt werden ter ondersteuning van geweld in de naam van God en de glorie van het martelaarschap in een heilige oorlog .

(gevolgd door opsomming van versjes) ...

Wat wilt u met uw opsomming bewijzen?

Dat er in de Koran dingen staan die door fanatici gebruikt kunnen worden om afschuwelijke daden zowel aan te moedigen als goed te praten. Verfoeilijk, maar niet bepaald een openbaring. Bovendien vindt u gelijkaardige uitspraken in de Bijbel.

Het gaat er dus niet om dat ze bestaan, maar om wie ze gebruikt (lees misbruikt) en waarom. En dat zijn niet dé moslims zoals u hier al zo vaak en generaliserend beweerde, hooguit extremistische moslims. En zelfs dat is minder dan de halve waarheid.

In feite zijn er maar 2 redenen voor alle conflicten wereldwijd: bezit en macht. Of beide. Dus als u zichzelf wilt blijven wijsmaken dat het Syrische conflict om religie draait, ga vooral uw gang. Misschien gelooft u ook dat het Bush Jr. niet om olie, maar om massavernietigingswapens ging. Of dat de conflicten in Bosnië, Sierra Leone, Kosovo, Afghanistan en Irak -om er maar een paar recente te noemen- om principes draaiden.


Onmiddellijk na de val van het communisme was duidelijk dat niet alleen de wapenindustrie, maar ook alles wat ermee samenhangt een nieuwe vijand nodig had en dat die vijand waarschijnlijk de islam zou zijn. Islamitische landen zijn vaak broeihaarden van extremisme. Fanatici kunnen echter alleen in actie kunnen komen als ze financieel, materieel en operatief gesteund worden.
Het is dus geen toeval dat na de val van de Muur de conflicten in die landen enorm toenamen, maar business. Het -bij voorkeur plaatselijk- geweld wordt geïnspireerd door financiële, politieke en zakelijke belangen en behalve door leveringen van wapens, materiaal, know how en geld ook gesteund door opleidingen, afspraken, beloftes en informatie afkomstig van zowel overheden als privé personen en bedrijven.

De wapenindustrie en alles wat ermee samenhangt, bloeit als nooit tevoren. PVB’s (private militaire bedrijven) kenden een explosieve groei en worden niet alleen ingeschakeld door overheden en bedrijven, maar zelfs door hulporganisaties.

Het wordt tijd dat u en al die andere simpelaars die geloven dat het de stoute moslims zijn die overal achter zitten, eindelijk wakker worden.

[Miauw!]

Oorspronkelijk geplaatst door Vigilant

Mensenlief, wat moet Benny nogal van zichzelf gruwen. Begrijpelijk hoor, met zijn dwangmatig, excessief verbaal geweld. De Fluppe is een wollig watje vergeleken met de stront die Benny uit zijn extremistische bek loost. Hopelijk kan hij zijn vuistjes wat beter onder controle houden.

En dan vraagt men zich af waarom Vigilant verbannen is....

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door Benny1

Natuurlijk ben ik het spiegelbeeld van de gemiddelde VB-er. Dat komt omdat ik tolerant, redelijk, ethisch, humaan, genuanceerd en breeddenkend ben. Trouwens lief van je dat je dat perfect noemt.

En hier weer eens een treffende bevestiging van de arrogantie van links. Zich zo boven anderen verheven voelen, en zo rotsvast overtuigd zijn van het eigen gelijk, doet dat geen pijn? En zulke arrogante kwasten zitten in de regering. Geen wonder dat het allemaal misgaat in Vlaanderen...

[Benny1]

Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid

En hier weer eens een treffende bevestiging van de arrogantie van links. Zich zo boven anderen verheven voelen, en zo rotsvast overtuigd zijn van het eigen gelijk, doet dat geen pijn? En zulke arrogante kwasten zitten in de regering. Geen wonder dat het allemaal misgaat in Vlaanderen...

Niet te veel woordjes aan vuil maken. Antwoord stond hier al. Zal toepasselijke passage vet zetten. Speciaal voor de rechts-verhevenen. Arrogante kwastjes rotsvast overtuigd van het eigen gelijk zodat ze nooit de moeite doen om iets nauwkeurig te bekijken.

Oorspronkelijk geplaatst door Benny1

Wat moet ik met iemand die meent dat “het stompzinnige geloof in de superioriteit van middeleeuwse ideeën” hetzelfde betekent als “geloof is stompzinnig”. Al is zo iemand nog briljant in vergelijking met knaapjes die denken dat politics.be het forum van Dag Allemaal is en apetrots niets anders te vertellen hebben dan dat ze niet naar voetbal kijken.
Dezelfde sukkeltjes die graag neuzelen dat anderen stomme praat verkopen, maar er zelf niet in slagen iets meer dan wat generaliserende onzin uit hun toetsenbord te persen en niet kunnen vatten dat wie zich tolerant, redelijk, ethisch, humaan, genuanceerd en breeddenkend noemt geen bijzonder, maar een moreel normaal mens is.

We leven in één van de meest vrije, veilige en comfortabele regio’s ter wereld. Tegelijkertijd behoren Belgen tot de meest ontevreden bewoners van de planeet. O.a. dank zij dit soort zielige zeuren.

Het muffe regentaat van de ingebeelde ellende.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

nog een paar versjes ter ondersteuning van "onze jongens" in Syrië of bij ISI :

Het volgende zijn slechts sommige van de verzen in de koran die in de geschiedenis gebruikt werden ter ondersteuning van geweld in de naam van God en de glorie van het martelaarschap in een heilige oorlog .

Soera 2: 190-193
En strijdt voor de zaak van Allah tegen degenen, die tegen u strijden, maar overschrijdt de grens niet. Voorzeker, Allah heeft de overtreders niet lief.
En doodt hen, waar gij hen ook ontmoet en drijft hen uit, vanwaar zij u hebben uitgedreven; want vervolging is erger dan doden. En bevecht hen niet nabij de heilige Moskee, voordat zij u daarin bevechten. Maar indien zij u bevechten, bevecht hen dan - zo is de vergelding voor de ongelovigen.
Maar als zij ophouden, dan is Allah zeker Vergevensgezind, Genadevol.
En bestrijdt hen, totdat er geen vervolging meer is en de godsdienst alleen voor Allah wordt. Maar indien zij (met strijden) ophouden, dan is er geen vijandelijkheid meer toegestaan, behalve tegen de onrechtvaardigen.


Soera 2: 216
Vechten is je geboden ofschoon je er afkerig van bent; maar het kan zijn, dat je tegenzin hebt in iets terwijl het goed voor je is en het kan zijn, dat je iets behaagt terwijl het slecht voor je is. God weet het en jij weet het niet.


Soera 2: 244
Strijdt voor de zaak van God en weet, dat God Alhorend, Alwetend is.


Soera 3: 157-158
En als je voor de zaak van God wordt gedood of sterft, zal God's vergiffenis en barmhartigheid zeker beter zijn, dan hetgeen zij bijeengaren.
En indien je sterft of gedood wordt, voorzeker, tot God zul je worden teruggebracht.


Soera 3: 169
En denkt niet over degenen, die terwille van God zijn gedood, als doden. Neen, zij zijn levend en bij hun Heer worden hun gaven geschonken.


Soera 3: 195
…En Ik zal van hen…die hebben gevochten en zijn gedood, de fouten zeker bedekken en zal hen tuinen doen binnengaan, waar doorheen rivieren stromen: een beloning van God en bij God is de beste beloning."


Soera 4: 101
…Voorwaar, de ongelovigen zijn een openlijke vijand voor u.


Soera 4:74
Laten derhalve zij, die hun tegenwoordig leven voor het leven in het Hiernamaals willen offeren, voor de zaak van God strijden. En wie voor de zaak van God strijdt, hetzij hij gedood wordt of overwint, weldra zullen Wij hem een grote beloning geven.


Soera 4:76
Zij die geloven, strijden voor de zaak van Allah, maar de ongelovigen strijden voor de zaak van de boze. Strijdt daarom tegen de vrienden van Satan; voorzeker, Satan's plan is zwak.


Soera 4: 89
Zij wensen dat gij verwerpt, evenals zij hebben verworpen, zodat gij aan hen gelijk zult worden. Neemt derhalve geen vrienden uit hun midden totdat zij voor de zaak van Allah werken. En indien zij tot vijandschap vervallen, grijpt hen dan en doodt hen waar gij hen ook vindt; en neemt vriend noch helper uit hun midden.


Soera 4: 95
Diegenen der gelovigen die niets doen, met uitzondering der onbekwamen, zijn niet gelijk aan degenen die met hun rijkdommen en hun persoon terwille van Allah strijden. Allah heeft degenen, die met hun rijkdommen en hun persoon strijden doen uitmunten boven de rustenden en aan ieder heeft Allah het goede beloofd. Allah zal de strijders boven de stilzittenden doen uitblinken door een grote beloning


Soera 5: 33
De vergelding degenen die oorlog tegen Allah en Zijn boodschappers voeren en er naar streven wanorde in het land te scheppen, is slechts dat zij gedood of gekruisigd worden, of dat hun handen en hun voeten de ene rechts en de andere links, worden afgesneden, of dat zij het land worden uitgezet. Dat zal voor hen een schande in deze wereld zijn en in het Hiernamaals zullen zij een grote straf ontvangen.


Soera 5: 51
O, gij die gelooft, neemt de Joden en de Christenen niet tot vrienden. Zij zijn elkanders vrienden. En wie uwer hen tot vrienden neemt, is inderdaad één hunner. Voorwaar, Allah leidt het overtredende volk niet.


Soera 8: 12-1
Toen uw Heer aan de engelen openbaarde: “Ik ben met u; versterkt de gelovigen. Ik boezem ontzag in de harten der ongelovigen. Slaat daarom hun hoofd af en slaat alle toppen van hun vingers af.”
Dit is, omdat zij zich tegen Allah en Zijn boodschapper hebben verzet. En wie tegen Allah en Zijn boodschapper strijdt, ( wete) Allah is voorzeker streng in vergelding…
O, gij die gelooft, wanneer gij degenen die niet geloven, op u af ziet komen wendt hun dan niet uw rug toe.
En wie op die dag zijn rug toekeert, tenzij hij voor het gevecht manoeuvreert of om plaats te nemen bij een andere groep, doet inderdaad de toorn van Allah over zich komen en de hel zal zijn tehuis zijn en dat is een slechte verblijfplaats.
Gij dooddet hen niet, doch Allah was het, Die hen doodde. En gij wierpt niet toen gij wierpt, maar Allah was het die wierp, opdat Hij de gelovigen een grote gunst van Zich mocht bewijzen. Voorzeker, Allah is Alhorend, Alwetend.


Soera 8: 59-60
En laat de ongelovigen niet denken dat zij een voorsprong hebben. Voorzeker, zij kunnen Ons niet ontkomen. En maakt aan de grens alle mogelijke strijdkrachten en vastgehouden paarden voor hen gereed, waarmede gij de vijand van Allah en uw vijand en anderen buiten hen, die gij niet kent, doch die Allah kent, moogt afschrikken. En wat gij ook voor de zaak van Allah besteedt, het zal u ten volle worden terugbetaald en u zal geen onrecht worden aangedaan.


Soera 8: 65
O profeet, spoor de gelovigen aan om te vechten. Als er twintig onder u zijn die stand houden, zullen zij tweehonderd overwinnen en als er honderd uwer zijn zullen zij duizend der ongelovigen verslaan, omdat zij een volk zijn dat niet wil begrijpen.


Soera 9: 5
Wanneer de heilige maanden voorbij zijn, doodt dan de afgodendienaren waar gij hen ook vindt en grijpt hen en belegert hen en loert op hen uit elke hinderlaag. Maar als zij berouw hebben en het gebed houden en de Zakaat betalen, laat hun weg dan vrij. Voorzeker, Allah is Vergevensgezind, Genadevol.


Soera 9:5
doodt dan de afgodendienaren waar gij hen ook vindt en grijpt hen en belegert hen en loert op hen uit elke hinderlaag.


Soera 9: 14
Bestrijdt hen, Allah zal hen door uw handen straffen en vernederen...


Soera 9: 29
Bestrijdt diegenen onder de mensen van het Boek(de bijbel), die in Allah noch in de laatste Dag geloven, noch voor onwettig houden wat Allah en Zijn boodschapper voor onwettig hebben verklaard, noch de ware godsdienst belijden totdat zij de belasting met eigen hand betalen, terwijl zij onderdanig zijn


Soera 47: 4
Wanneer gij de ongelovigen (in oorlog) ontmoet, treft dan hun nek en wanneer gij overwinnaar zijt, bindt hen dan vast…
En indien Allah wilde, had Hij hen Zelf kunnen bestraffen. Doch Hij wilde sommigen uwer door anderen op de proef stellen. En degenen die terwille van Allah worden gedood, hun werken zal Hij zeker niet vruchteloos maken.


Soera 61: 4
Voorzeker, Allah heeft diegenen lief die terwille van Hem strijden in geordende gelederen, alsof zij een hechte muur vormen
.

Als je er een religieus sausje over kapt mag je precies ongestraft wettelijk verboden oproepen doen tot moord en geweld.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Benny1

... wie zich tolerant, redelijk, ethisch, humaan, genuanceerd en breeddenkend noemt...

... kan zich nog altijd vergissen.

Of niet?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Benny1

[*]Natuurlijk ben ik het spiegelbeeld van de gemiddelde VB-er. Dat komt omdat ik tolerant, redelijk, ethisch, humaan, genuanceerd en breeddenkend ben.

Wel ironisch dat zulke parvenue's die genuanceerd, ethisch, humaan, tolerant breeddenken de modellekes zijn die de duimen moeten leggen tegen de aggressive enggeestigen.

Denk maar aan Chamberlain. Zeer breeddenkende man, zeer ethisch en tolerant.

[Benny1]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Als je er een religieus sausje over kapt mag je precies ongestraft wettelijk verboden oproepen doen tot moord en geweld.

Weinig woordjes aan vuil maken. Antwoord stond hier al. Leer lezen. Zou ongetwijfeld makkelijker zijn als uw oogklepjes minder strak stonden.

[Benny1]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

... wie zich tolerant, redelijk, ethisch, humaan, genuanceerd en breeddenkend noemt ... kan zich nog altijd vergissen.

Of niet?

Natuurlijk kan dat. Maar mocht u hiermee bedoelen dat ik mij vergis, zou het aardig zijn als u daar aan de hand mijn bijdragen wat voorbeeldjes van zou kunnen geven.

En voor u naarstig begint te speuren: tolerant en/of breeddenkend betekent niet dat men alle meningen moet aanvaarden. Integendeel zelfs, het houdt ook in dat men intolerante, onredelijke, onethische, inhumane, ongenuanceerde en enge ideeën afkeurt en aanvecht. Zowel de politieke, religieuze als maatschappelijke.

Veel zoekplezier.

[Benny1]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Wel ironisch dat zulke parvenue's die genuanceerd, ethisch, humaan, tolerant breeddenken de modellekes zijn die de duimen moeten leggen tegen de aggressive enggeestigen.

Denk maar aan Chamberlain. Zeer breeddenkende man, zeer ethisch en tolerant.

Typisch voor u om wie genuanceerd, ethisch, humaan, tolerant en breeddenkend is, een parvenu te noemen. Ironisch trouwens dat u het woordje niet alleen verkeerd schrijft, maar uit uw Chamberlain-voorbeeld blijkt dat u ook de betekenis niet kent.

Bovendien zijn het in de beschaafdere landen zonder uitzondering de genuanceerde, ethische, humane en tolerante breeddenkenden die het voor het zeggen hebben en zijn het de agressieve (met één ‘g’ i.p.v. twee) enggeestigen zoals u die aan de zijlijn staan te schreeuwen. Zijn die samenlevingen ideaal? Natuurlijk niet, maar zoveel beter dan wanneer agressieve en enggeestige knaapjes het voor het zeggen zouden hebben. Dat bewijzen de landen waar jongens die net zo enggeestig zijn als jij, de plak zwaaien. En alweer ironisch dat uw visie over breeddenkenden zeer vergelijkbaar is met de hunne. Het enige verschil zit in de gewelddadigheid van hun aanpak.

Waarmee uw betoog vlot het niveau van uw taalvaardigheid haalt: lamentabel.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Benny1

Typisch voor u om wie genuanceerd, ethisch, humaan, tolerant en breeddenkend is, een parvenu te noemen. Ironisch trouwens dat u het woordje niet alleen verkeerd schrijft, maar uit uw Chamberlain-voorbeeld blijkt dat u ook de betekenis niet kent.

Bovendien zijn het in de beschaafdere landen zonder uitzondering de genuanceerde, ethische, humane en tolerante breeddenkenden die het voor het zeggen hebben en zijn het de agressieve (met één ‘g’ i.p.v. twee) enggeestigen zoals u die aan de zijlijn staan te schreeuwen. Zijn die samenlevingen ideaal? Natuurlijk niet, maar zoveel beter dan wanneer agressieve en enggeestige knaapjes het voor het zeggen zouden hebben. Dat bewijzen de landen waar jongens die net zo enggeestig zijn als jij, de plak zwaaien. En alweer ironisch dat uw visie over breeddenkenden zeer vergelijkbaar is met de hunne. Het enige verschil zit in de gewelddadigheid van hun aanpak.

Waarmee uw betoog vlot het niveau van uw taalvaardigheid haalt: lamentabel.

Omhooggevallen , Benny1, meer kan ik U niet noemen.
Of toch, wannabe politicus. Een breedsprakerige Another Jack.

Ik mag misschien niet onberispelijk Nederlands schrijven, maar ik heb zo mijn eigen specialiteiten. Mag dat? Het is een zwaktebod om op kleine schrijffouten te gaan kakken als het over een publiek forum gaat.

En neen, samenlevingen waar een kleine groep met geweld zijn macht bestendigd zijn niet ideaal. Maar zulke nuance zou U niet van mij verwachten.

[Benny1]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Omhooggevallen , Benny1, meer kan ik U niet noemen.
Of toch, wannabe politicus. Een breedsprakerige Another Jack.

Ik mag misschien niet onberispelijk Nederlands schrijven, maar ik heb zo mijn eigen specialiteiten. Mag dat? Het is een zwaktebod om op kleine schrijffouten te gaan kakken als het over een publiek forum gaat.

En neen, samenlevingen waar een kleine groep met geweld zijn macht bestendigd zijn niet ideaal. Maar zulke nuance zou U niet van mij verwachten.

Natuurlijk heeft u uw eigen specialiteiten. Enggeestigheid bijvoorbeeld, waardoor u wie genuanceerd, ethisch, humaan, tolerant en breeddenkend is, een parvenu noemt. Inclusief Chamberlain-voorbeeldje waaruit blijkt dat u zelfs de betekenis van het woord niet kent.

Dat was de kern van mijn antwoord, wat u -vanwege gebrek aan tegenargumenten- probeert te omzeilen met wat pseudo-verontwaardigd geneuzel over schrijffouten.

Ben ik omhooggevallen? Mogelijk. Breedsprakerig? Ongetwijfeld. Net als arrogant en vaak cru en snoeihard tegenover ongefundeerde meningen. Zoals uw parvenu-stukje. Omdat die meningen meestal uitingen zijn van intellectuele luiheid. Dezelfde intellectuele luiheid die u belet taalfoutjes te vermijden. Zelfs als dat kan door één druk op de knop. Voor taalfoutjes is dat de knop spellingscontrole, voor argumenten heeft u de grootste bibliotheek ter wereld: het internet.

En omhooggevallen, breedsprakerige wannabe of parvenu zijn geen argumenten. Net als stoute BenBen, moslimfan, multiculenaar of linksigaard. Het zijn gewoon uitingen van bekrompenheid en frustratie. Net als wie genuanceerd, ethisch, humaan, tolerant en breeddenkend is, een parvenu noemen. Omdat de redenen ontbreken waarom dat zo zou zijn. Uit intellectuele luiheid. In wezen dezelfde luiheid waardoor u makkelijk te vermijden schrijffoutjes maakt.

Uw foutjes zijn dus niet de essentie, maar gewoon de perfecte illustratie van uw intellectuele gemakzucht.

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door Benny1

..... tolerant en/of breeddenkend betekent niet dat men alle meningen moet aanvaarden. Integendeel zelfs, het houdt ook in dat men intolerante, onredelijke, onethische, inhumane, ongenuanceerde en enge ideeën afkeurt en aanvecht. Zowel de politieke, religieuze als maatschappelijke.

Op die manier is iedereen (zelfverklaard) tolerant, en/of breeddenkend, redelijk, ethisch, humaan, genuanceerd etc... groot licht.

Want jij bepaalt voor jezelf wat de betekenis is van: intolerant, onredelijk, onethisch, ongenuanceerd, enge ideeën e.d.

Dat doet iedereen.

[doremi]

Oorspronkelijk geplaatst door Benny1

Wat wilt u met uw opsomming bewijzen?

Dat er in de Koran dingen staan die door fanatici gebruikt kunnen worden om afschuwelijke daden zowel aan te moedigen als goed te praten. Verfoeilijk, maar niet bepaald een openbaring. Bovendien vindt u gelijkaardige uitspraken in de Bijbel.

Akkoord, doch is de Koran duidelijk veel explicieter op dat vlak. Wie de christelijke benadering van de Bijbel volgt (dus het NT dat het OT grotendeels doet vervallen als handelingen-handleiding) zal toch zeer veel moeite moeten doen om wervende boodschappen te vinden die letterlijk gewelddadige handelingen vragen. Zoals je aanhaalt kan je met de nodige kronkels e.d. uit elk boek van die leeftijd wel iets halen maar je zal toch serieus oeten kronkelen. De koran en hadith zijn daarin duidelijk veel explicieter. Als er letterlijk staat dat je iemand moet stenigen is er weinig discussie mogelijk over wat er staat. Dat is namelijk heel specifiek. ook in veelheid aan oproepen tot gewelddaden is de Koran met grote voorsprong leider in het klassement van de heilige schriften.
Dit alles wordt in het geval van de Islam/Koran dan ook nog eens gecombineerd met het geloof dat de Koran de LETTERLIJKE woorden van God zijn, m.a.w. dat men de boodschap niet kan/mag interpreteren maar nemen zoals ze is.

Koran en Bijbel op dat vlak op één lijn zetten is dus onnozel en zeer ongenuanceerd.

Het gaat er dus niet om dat ze bestaan, maar om wie ze gebruikt (lees misbruikt) en waarom. En dat zijn niet dé moslims zoals u hier al zo vaak en generaliserend beweerde, hooguit extremistische moslims. En zelfs dat is minder dan de halve waarheid.

Het is toch duidelijk dat mensen die al deze daden plegen zich baseren op die Islam. Ik denk ook niet dat alle geweldenaars ten tijde van het nazi-regime echte nationaal-socialisten waren, maar dat deze ideologie een dankbare hefboom was voor zieke geesten en geweldenaars staat daardoor niet ter discussie. Dat deze ideologie mensen heeft aangezet tot daden en gedachtegangen die ze anders niet zouden gedaan/gehad hebben is ook gewoon een feit.

In feite zijn er maar 2 redenen voor alle conflicten wereldwijd: bezit en macht. Of beide. Dus als u zichzelf wilt blijven wijsmaken dat het Syrische conflict om religie draait, ga vooral uw gang. Misschien gelooft u ook dat het Bush Jr. niet om olie, maar om massavernietigingswapens ging. Of dat de conflicten in Bosnië, Sierra Leone, Kosovo, Afghanistan en Irak -om er maar een paar recente te noemen- om principes draaiden.

De uiteindelijke redenen zijn inderdaad macht en de daaraan gekoppelde rijkdom. De ontstaansgeschiedenis van vele religies an sich bewijzen dat voldoende. Dat doet echter niets af aan het feit dat religie een uitstekend wervend middel is en als dusdanig zeer gevaarlijk. Dat die religie niet het doel an sich is doet dan weinig ter zake. Iemand die een overval pleegt met een kalasjnikov doet dat ook niet om met dat geweer te kunnen schieten maar om geld te cashen. Is daarom het geweer slechts een voetnoot en moeten we daarom wapenbezit en aanverwante niet belangrijk vinden?

Onmiddellijk na de val van het communisme was duidelijk dat niet alleen de wapenindustrie, maar ook alles wat ermee samenhangt een nieuwe vijand nodig had en dat die vijand waarschijnlijk de islam zou zijn. Islamitische landen zijn vaak broeihaarden van extremisme. Fanatici kunnen echter alleen in actie kunnen komen als ze financieel, materieel en operatief gesteund worden.
Het is dus geen toeval dat na de val van de Muur de conflicten in die landen enorm toenamen, maar business. Het -bij voorkeur plaatselijk- geweld wordt geïnspireerd door financiële, politieke en zakelijke belangen en behalve door leveringen van wapens, materiaal, know how en geld ook gesteund door opleidingen, afspraken, beloftes en informatie afkomstig van zowel overheden als privé personen en bedrijven.

Zoals elk conflict. Wie suporteert trouwens de meeste extremisten? Dat is duidelijk S-Arabie. Dat weet iedereen.

De wapenindustrie en alles wat ermee samenhangt, bloeit als nooit tevoren. PVB’s (private militaire bedrijven) kenden een explosieve groei en worden niet alleen ingeschakeld door overheden en bedrijven, maar zelfs door hulporganisaties.

Het wordt tijd dat u en al die andere simpelaars die geloven dat het de stoute moslims zijn die overal achter zitten, eindelijk wakker worden.

Ik wens niet te geloven dat de Moslims overal achter zitten. Maar tussen overal achter zitten en 'totaal geen gevaar vormen voor' zijn nog vele gradaties. Als ik een mand heb met een pak rotte appelen zou het heel onverstandig zijn om daar zonder kijken en onderzoeken van de appels een kilo uit te eten om welke reden dan ook. vermoedelijk wordt ik dan heel ziek. ik zal dan ook niet minder ziek worden omdat er ook in de mand met peren enkele rotte exemplaren zitten of er een rotte peer tussen de appels ligt. Dat is allemaal praat naast de kwestie. De kern van de zaak is dat er rotte appels zijn en dat deze gevraarlijk zijn voor uw en mijn gezondheid en de gezondheid van alles wat wij in het westen hebben opgebouwd en wat wij de vrije samenleving noemen (democratische rechtstaat).

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door doremi

Akkoord, doch is de Koran duidelijk veel explicieter op dat vlak. Wie de christelijke benadering van de Bijbel volgt (dus het NT dat het OT grotendeels doet vervallen als handelingen-handleiding) zal toch zeer veel moeite moeten doen om wervende boodschappen te vinden die letterlijk gewelddadige handelingen vragen. Zoals je aanhaalt kan je met de nodige kronkels e.d. uit elk boek van die leeftijd wel iets halen maar je zal toch serieus oeten kronkelen. De koran en hadith zijn daarin duidelijk veel explicieter. Als er letterlijk staat dat je iemand moet stenigen is er weinig discussie mogelijk over wat er staat. Dat is namelijk heel specifiek. ook in veelheid aan oproepen tot gewelddaden is de Koran met grote voorsprong leider in het klassement van de heilige schriften.
Dit alles wordt in het geval van de Islam/Koran dan ook nog eens gecombineerd met het geloof dat de Koran de LETTERLIJKE woorden van God zijn, m.a.w. dat men de boodschap niet kan/mag interpreteren maar nemen zoals ze is.

Koran en Bijbel op dat vlak op één lijn zetten is dus onnozel en zeer ongenuanceerd.
(...)

Knappe post Doremi! Nu nog hopen dat Benny1 het begrijpt.

[Benny1]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Op die manier is iedereen (zelfverklaard) tolerant, en/of breeddenkend, redelijk, ethisch, humaan, genuanceerd etc... groot licht.

Want jij bepaalt voor jezelf wat de betekenis is van: intolerant, onredelijk, onethisch, ongenuanceerd, enge ideeën e.d.

Dat doet iedereen.

De dingen die u aanhaalt, worden -samen met een heleboel andere- gedefinieerd door de heersende normen binnen samenlevingen. En die definities vind je terug in studies, onderzoeken, woordenboeken, filosofische werken en zelfs wetteksten. Kortom allemaal dingen waarmee u blijkbaar zelden in aanraking komt. Wat voor wetteksten mogelijk van prudentie getuigt.
Dus ik bepaal die definities niet voor mezelf, maar hanteer ze zoals ze begrepen worden door de overgrote meerderheid in onze samenleving en -bij uitbreiding- in de meeste, andere echt democratische samenlevingen. Daarom vertelt u onzin als u zegt dat of iemand tolerant, breeddenkend, redelijk, ethisch, humaan of genuanceerd is, bepaald wordt door wat zij er zelf over denken.

Een voorbeeld: als kareltjes en andere zigeuners het halfdood ranselen en schoppen van een stelende tiener om hem daarna in een supermarktkarretje achter te laten als minstens verdedigbaar en zelfs moreel verantwoord beschouwen, betekent dat niet dat het ook zo zijn.

Dus ook voor u geldt, net als voor djimi: mocht u denken dat ik mij vergis, zou het aardig zijn als u daar aan de hand mijn bijdragen wat voorbeeldjes van zou kunnen geven.
Veel zoekplezier.



Tot slot aan doremi: leuk om eens een bijdrage te lezen met gestructureerde argumenten. U mag dus op een even beargumenteerd antwoord rekenen. Later, want ik ga proberen het te doen in zo’n simpele bewoordingen dat -met heel veel geluk- ook circe het begrijpt.

Een aartsmoeilijke en tijdrovende opdracht.

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

... kan zich nog altijd vergissen.

Of niet?

Mijn gedacht. Maar zover komen zulke egotrippers niet.

[maddox]

En dan is de vraag, wat doen we met jongeman Harris?

Is vaderlief die al gaan halen? Ligt ie ginder nog in een hospitaal?

En wat als ie hier terug is. 't Is een deserteur, en niet alleen dat, het is een deserteur die met een vreemde strijdmacht mee is gaan vechten.

En men weet wat er met de oostfronters is gebeurd.

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

En dan is de vraag, wat doen we met jongeman Harris?

Is vaderlief die al gaan halen? Ligt ie ginder nog in een hospitaal?

En wat als ie hier terug is. 't Is een deserteur, en niet alleen dat, het is een deserteur die met een vreemde strijdmacht mee is gaan vechten.

En men weet wat er met de oostfronters is gebeurd.

Wees breeddenkend, ruimhartig, genuanceerd en tolerant, en geef hem een medaille en levenslang gratis kost en inwoon plus een riant pensioen.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

En dan is de vraag, wat doen we met jongeman Harris?

Is vaderlief die al gaan halen? Ligt ie ginder nog in een hospitaal?

En wat als ie hier terug is. 't Is een deserteur, en niet alleen dat, het is een deserteur die met een vreemde strijdmacht mee is gaan vechten.

En men weet wat er met de oostfronters is gebeurd.

you lost me here.

Over welke "harris" gaat het?