Toestel uit Schiphol "neergeschoten" boven Oekraïne?

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Leopold de halve

Op CNN is de teneur nu:

Shot down by rogue elements with arms provided by Russia.

En ik ben nog geneigd ze te geloven ook. Who else?

CNN is amerikaanse propaganda, tegen de rest van de wereld.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door thefishdoesntthink

Teneur in de Morgen:

Benieuwd hoe "de internationale gemeenschap" hier gaat ronddraaien.

[Nr.10]

De PR bureau's in New York zijn overuren aan het draaien ...

[Micele]

Ik vind het totaal onlogisch een burgervliegtuig op die hoogte neer te halen.
Motief ? Ook een militair vliegtuig op die hoogte gaat meestal maar een overvliegende bommenwerper zijn, dus geen fighter die een dreigende grondaanval start.

Ik denk niet dat het afgeschoten is door een grond-luchtsysteem.
Ik denk dat diegenen die men beschuldigd ook die middelen niet hebben.

De zwarte doos zou gevonden zijn, best onderzoek afwachten.

Neergehaald

Een adviseur van de Oekraïense regering heeft tegen Interfax gezegd dat alle inzittenden zijn omgekomen. Verder zegt hij dat het toestel door pro-Russische separatisten met een raket uit de lucht is gehaald.

De separatisten beschikken sinds kort over Buk-raketten van Russische makelij, ook bekend als SA11- en SA17-raketten. De separatisten ontkennen dat. Zij zeggen dat ze niet over de middelen beschikken om een toestel dat zo hoog vliegt uit de lucht te schieten.

Zwarte doos
Separatisten hebben tegen persbureau Interfax gezegd dat ze een zwarte doos van het toestel hebben gevonden. Leiders van de separatisten zeiden eerder al dat die aan Rusland wordt overgedragen.

De Oekraïense premier zegt dat hij het neerstorten van het toestel laat onderzoeken en dat zijn troepen niet op luchtdoelen hebben geschoten. De minister van Defensie zegt dat niet vaststaat dat het toestel is neergehaald.

http://nos.nl/artikel/676034-maleisi...ergestort.html

Op papier bestaan er compacte luchtafweersystemen die zo hoog gaan, zoals die Buk in de geruchten (enkel ter info):
http://en.wikipedia.org/wiki/Buk_missile_system

[Eyjafjallajökull]

Oorspronkelijk geplaatst door Miauw!

Geen idee. Ik wil wél geloven dat dit "per ongeluk" was, maar het is hoe dan ook een tragedie.
Een vriend van mij schreef hierover: "So what moron is approving flight paths that pass over the Donetsk People's Republic?! I mean whoever approved that flight plan should be held responsible... Idiots... Don't fly over active war zones... Common sense ...."
Hij heeft voor een groot stuk gelijk. Hopelijk is dit een waarschuwing voor andere maatschappijen die eveneens van deze corridor gebruik maken.

Kan je per direct de helft van de burgervluchten cancelen...

Wel schattig die naïviteit.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Miauw!

Geen idee. Ik wil wél geloven dat dit "per ongeluk" was, maar het is hoe dan ook een tragedie.
Een vriend van mij schreef hierover: "So what moron is approving flight paths that pass over the Donetsk People's Republic?! I mean whoever approved that flight plan should be held responsible... Idiots... Don't fly over active war zones... Common sense ...."
Hij heeft voor een groot stuk gelijk. Hopelijk is dit een waarschuwing voor andere maatschappijen die eveneens van deze corridor gebruik maken.

Het is tragisch maar geen tragedie (klassiek treurspel).

Verder mee eens, nu pas horen we dat internationale vluchten over het oorlogsgebied gewoon doorgang vonden. Na dit incident is het luchtruim boven Oekraïne meteen gesloten. Als het kalf verdronken is dan dempt men de put. Er moeten nog wat koppen gaan rollen bij de politici de EU en de vluchtverkeersleiding (Gvd)!!

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull

Kan je per direct de helft van de burgervluchten cancelen...

Wel schattig die naïviteit.

Toevallig is meteen na de crash het luchtruim voor internationaal vliegverkeer onmiddellijk gesloten. De vliegtuigen maken een omweg. Dat hadden ze al 3 maanden moeten doen (Gvd)!!

[flatliner]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Ik vind het totaal onlogisch een burgervliegtuig op die hoogte neer te halen.
Motief ? Ook een militair vliegtuig op die hoogte gaat meestal maar een overvliegende bommenwerper zijn, dus geen fighter die een dreigende grondaanval start.

Ik denk niet dat het afgeschoten is door een grond-luchtsysteem.
Ik denk dat diegenen die men beschuldigd ook die middelen niet hebben.

De zwarte doos zou gevonden zijn, best onderzoek afwachten.



Op papier bestaan er compacte luchtafweersystemen die zo hoog gaan, zoals die Buk in de geruchten (enkel ter info):
http://en.wikipedia.org/wiki/Buk_missile_system

Op die hoogte, of hoger, kunnen het militaire spionage toestellen zijn. Kan gaan van een AWACS tot U2.

Voor de Russen, spionage vliegtuigen dewelke gelijken op burgervliegtuigen, denk ik direct aan hun nieuwe TU-214R. En gelijkt van ver op een 777, heeft ook 2 motoren en grote romp.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door flatliner

Op die hoogte, of hoger, kunnen het militaire spionage toestellen zijn. Kan gaan van een AWACS tot U2.

Voor de Russen, spionage vliegtuigen dewelke gelijken op burgervliegtuigen, denk ik direct aan hun nieuwe TU-214R. En gelijkt van ver op een 777, heeft ook 2 motoren en grote romp.

Het Oekraïense leger kent het vliegschema van de burgerluchtvaart en zal nooit bewust een dergelijk vliegtuig neerhalen. Een lijntoestel zou eerder door straaljagers benaderd worden en eventueel worden gedwongen te landen.
Voorlopig houd ik het op een stunt van de separatisten. Ze hebben de nieuwe wapens die ze van de russen hebben gekregen uitgeprobeerd. En gezien de houding van de EU en de VS is zowat elk lijntoestel er een van de vijand.

[manta]

Is er nog iemand die een ongeluk als oorzaak niet uitsluit?

[Leopold de halve]

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Is er nog iemand die een ongeluk als oorzaak niet uitsluit?

VS officials bevestigen dat het wel degelijk een SAM was die het vliegtuig heeft neergehaald (CNN). Gebaseerd op satellietobservaties.

[Flippend Rund]

Meer dan 150 Nederlanders aan boord

[flatliner]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Het Oekraïense leger kent het vliegschema van de burgerluchtvaart en zal nooit bewust een dergelijk vliegtuig neerhalen. Een lijntoestel zou eerder door straaljagers benaderd worden en eventueel worden gedwongen te landen.
Voorlopig houd ik het op een stunt van de separatisten. Ze hebben de nieuwe wapens die ze van de russen hebben gekregen uitgeprobeerd. En gezien de houding van de EU en de VS is zowat elk lijntoestel er een van de vijand.

Nu een standpunt innemen geeft enkel je politieke voorkeur weer. Er is te weinig informatie.

BTW, kan nog altijd gaan om een ongeluk of eventueel bom.

[Leopold de halve]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

CNN is amerikaanse propaganda, tegen de rest van de wereld.

De wereld? Je bedoelt vast de internationale gemeenschap?

[flatliner]

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Is er nog iemand die een ongeluk als oorzaak niet uitsluit?

Je kan zelf een link maken met het verdwenen vliegtuig van MAS.

In het verdwenen vliegtuig waren er 2 "Iraniërs" aan boord met valse paspoorten dewelke een ticket hadden tot Schiphol.

[manta]

Oorspronkelijk geplaatst door flatliner

Je kan zelf een link maken met het verdwenen vliegtuig van MAS.

In het verdwenen vliegtuig waren er 2 "Iraniërs" aan boord met valse paspoorten dewelke een ticket hadden tot Schiphol.

't Lijkt me wel straf dat vlak na elkaar twee dezelfde vliegtuigen van dezelfde luchtvaartmaatschappij neerstorten (of verdwijnen).

Jammer genoeg ken ik er niet genoeg van maar ik dacht dat vliegtuigen (ook burgerluchtvaart) bepaalde sensors hadden die 't opvangen als een richtsysteem hen als doelwit koos. 't Zou er wel standaard mogen op zitten ipv als optie...

[manta]

Oorspronkelijk geplaatst door Leopold de halve

VS officials bevestigen dat het wel degelijk een SAM was die het vliegtuig heeft neergehaald (CNN). Gebaseerd op satellietobservaties.

Jammer dat die officials het vorige vliegtuig uit Maleisië niet zo konden volgen...

http://www.hln.be/hln/nl/31172/Rampv...na-crash.dhtml
Separatisten uit de zelfverklaarde Volksrepubliek Donetsk hebben vlak na de vliegtuigcrash in het oosten van Oekraïne gebeld met een inlichtingenmedewerker uit Rusland. De Oekraïense veiligheidsdienst SBU heeft een transcript vrijgegeven van het vermeende telefoongesprek. Dat melden Oekraïense media.

Dit lijkt me dan al wat anders, maar wie er over wat gelijk heeft...

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Jammer dat die officials het vorige vliegtuig uit Maleisië niet zo konden volgen...

http://www.hln.be/hln/nl/31172/Rampv...na-crash.dhtml
Separatisten uit de zelfverklaarde Volksrepubliek Donetsk hebben vlak na de vliegtuigcrash in het oosten van Oekraïne gebeld met een inlichtingenmedewerker uit Rusland. De Oekraïense veiligheidsdienst SBU heeft een transcript vrijgegeven van het vermeende telefoongesprek. Dat melden Oekraïense media.

Dit lijkt me dan al wat anders, maar wie er over wat gelijk heeft...

Opletten met dit soort berichten. De PR bureau's in New York draaien overuren.

[Leopold de halve]

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Jammer dat die officials het vorige vliegtuig uit Maleisië niet zo konden volgen...

Het gebied was dit keer wel voorwerp van verhoogde aandacht. Ik denk dat ze zeker wel geïnteresseerd waren in Russische troepenbewegingen.

[manta]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Opletten met dit soort berichten. De PR bureau's in New York draaien overuren.

Dat melden Oekraïense media.

Dacht u dat er geen PR-bureau's in andere landen zijn?