Gesponsord politiek zoontje pleit voor duurdere studies en elitarisme

[Cheminot]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De oplossing van Jambon jr. is er eentje van rechts en is zo oud als de straat: zorg ervoor dat minder armen en arbeiderskinderen naar de universiteit kunnen. Met als reden "diploma-inflatie". Sociale mobiliteit en sociale promotie zijn voor deze mensen vieze woorden.

Als hij echt bekommerd was om de waarde van zijn diploma pleitte hij voor toelatingsexamens. Selectie op basis van kunnen ipv vermogen of inkomen van de ouders.

Alleen snijdt hij dan in zijn eigen vel, want dan zouden misschien veel fils a papa niet meer op de unief geraken

Dan maar naar de paardenschool zeker

Nee, dat is helemaal niet wat Jambon Jr. bedoelt. Dat is wat het zwakke links er graag van wilt maken.

Je moet zorgen dat de capabelen, van welke afkomst dan ook, toegang krijgen tot het hoger onderwijs. De elite gaat om de waarde van het diploma, niet over de financiële slagkracht van de studenten. Dat praatje van, "zie eens, die asocialen van rechts" slaat gewoon nergens op en is niks anders dan een zwaktebod van links vandaag.

Zorg maar voor toelatingsproeven voor alle richtingen en voor iedereen. Maar dan nog moet je in het middelbaar al kunnen ingrijpen. Want opnieuw zie je hoe het hoger onderwijs heiligmakend blijkt voor vooral links en hoe inferieur opnieuw het technisch en beroepsonderwijs in deze discussie worden bekeken.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

toelatingsexamen peilen vooral naar kennen, en niet naar kunnen. Ze zijn ongeschikt om het potentieel van iemand bloot te leggen

Ik dacht net dat hoger onderwijs vrij theoretisch waren en dus kennis een belangrijke factor.
Ken jij dan de redenen waarom eerstejaars met een lagere kennisgraad dan zo'n grote uitval kennen?

Er is niets mis met technische richtingen in het secundair onderwijs, maar het vergaarde kennisniveau is vaak onvoldoende om succesvol te slagen aan unief of hoge school.
Organiseer in die technische scholen een bijkomend en vrijblijvend jaar als voorbereiding op de unief.
Zij die naar het bedrijfsleven willen overstappen kunnen dat en zij die naar de unief willen, kunnen in dat voorbereidend jaar het kennisniveau opkrikken zodat ze kunnen strijden met dezelfde wapens als eerstejaars komende van andere richtingen.

Maar uw slogan is gewoon quatsch.

[Heimwee]

Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot

Nee, dat is helemaal niet wat Jambon Jr. bedoelt.

Aangezien mijn vorig bericht in een nevendiscussie verdronk: Jambon Jr. heeft niets bedoeld, het waren zijn uitspraken niet.

Oorspronkelijk geplaatst door Heimwee

Kijkend naar de website van deze studentenvereniging valt het mij op dat de gewraakte uitspraken zich bevinden in een bericht ondertekend door ene NVH v. Spekkie, de hoofdredacteur van de publicatie in kwestie.

Ofwel zijn de journalisten volledig incompetent, ofwel gaat het hier om een weinig integere poging om Jan Jambon aan te vallen.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De oplossing van Jambon jr. is er eentje van rechts en is zo oud als de straat: zorg ervoor dat minder armen en arbeiderskinderen naar de universiteit kunnen. Met als reden "diploma-inflatie". Sociale mobiliteit en sociale promotie zijn voor deze mensen vieze woorden.

Als hij echt bekommerd was om de waarde van zijn diploma pleitte hij voor toelatingsexamens. Selectie op basis van kunnen ipv vermogen of inkomen van de ouders.

Alleen snijdt hij dan in zijn eigen vel, want dan zouden misschien veel fils a papa niet meer op de unief geraken

Dan maar naar de paardenschool zeker

Ik kan enkel bevestigen dat er de voorbije jaren een enorme diploma-inflatie is geweest. Alles moest eenvoudiger, iedereen moet meekunnen, examens gemakkelijker, geen 12 meer voor een vrijstelling maar een 10, thesissen vereenvoudigd, … Als het niet vanuit de academische wereld zelf kan komen (zij winnen financieel immers bij elke student extra), mag het gerust door de politiek geprobeerd worden.

[De schoofzak]

Een ingangsexamen voor hoger onderwijs is overbodig en onnodig duur.

Het eindrapport van de laatste twee jaren van het middelbaar onderwijs, zouden een voldoende voorspelling moeten geven.

Middelbare scholen die onvoldoende preciese voorspellingen geven, moeten bekend gemaakt worden als slordige scholen.

(in twee richtingen ! Als er statistisch teveel oud-leerlingen met een middelmatige beoordeling toch onderscheiding behalen, dan is dat even verkeerd als andere prutsbeoordelingen).

.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Bij een bindende toelatingsproef kan je pakweg 10-20 % van de eerstejaars verhinderen om te beginnen (of zoals men het in de volksmond zegt: te proberen omdat ze niet weten wat anders te doen). Dit zorgt er voor dat de druk op proffen veel lager wordt, assistenten ergens anders ingezet kunnen worden, er minder faciliteiten nodig zijn..en ga zo maar door.

Die 60 miljoen euro besparingen kan zo perfect opgevangen worden.

Het zal het percentage zittenblijvers verlagen. Allemaal zaken die de overheid anders bakken vol geld kosten.

Allemaal juist Tavek.
Het gaat zelfs helemaal niet in tegen het gelijke kansenbeleid, maar het heeft de perceptie tegen hé.

Als men dan toch perse wil dat iemand uit het beroepsonderwijs zonder bijkomende voorbereiding aan de unief kan starten, met een hoge uitval als gevolg, dan moeten de kosten maar gedeeld worden via het inschrijvingsgeld.
En dat is nu wat hier gebeurt.
Je moet je pijlen dus elders richten ipv naar N-VA.

[Heimwee]

De problemen in het Hoger Onderwijs zijn slechts uitlopers van wat er zich eerder in de onderwijsperiode voorvalt. Het aanpakken van de laksheid en kwaliteitsvermindering in lager en middelbaar onderwijs dient een prioriteit te zijn.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door omaplop

Niemand kan toch ontkennen dat zo goed als iedereen tegenwoordig maar eens de universiteit "probeert".

Bekwaam of niet, en vooral dat velen vooral de studentenfuiven ambiëren in plaats van het studeren. Wie dan ouders heeft die het aankunnen, bissen en trissen zelfs en verprutsen aldus het geld zowel van hun ouders als van de gemeenschap.

Een betere oplossing zou zijn : verdubbel het inschrijvingsgeld bij bissen en verbied trissen.

Trouwens, mensen die echt heel veel moeite hebben om het inschrijvingsgeld te betalen, zullen zich ook inspannen om te slagen!

Waar men spreekt van diploma-inflatie, ga ik akkoord: tegenwoordig vraagt men voor bijna alles een universiteits- of hogeschooldiploma.

Meer en meer intellectueel-begaafden gaan dan ook voor meerdere diploma's, zodat je in een vicieuze cirkel terechtkomt ;

Ik weet niet of heel die heisa hieromtrent niet een scheet in een fles is, want , als men rijkeluiskindjes wil aanvallen, dan is dat een verkeerd doel: die krijgen toch wel hier of daar een vetbetaald jobke , diploma of niet!

Dus kinderen van rijke mensen zouden zonder problemen kunnen bissen. Typische praat voor mensen uit een bepaalde hoek.


In één zaak heeft Van Malderen wél gelijk wanneer hij zich onrechtstreeks richt tot Wouter Hesp: "Je talent staat echt niet gelijk met de chequeboek van je ouders. Dit is smossen met talent en dus nefast voor onze samenleving", besluit hij.

Zeer juist. Alleen blijft de vraag of iemand als Woutertje Hesp wel zoveel talenten heeft wanneer men zulke uitspraken doet. Het lijkt me meer op zeer rechtse ideologische prietpraat. Kortom, uitspraken een KVHV-er en NVA-er waardig.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

ge geeft me gelijk, maar probeert dat zo te verpakken alsof het in tegenspraak is met wat ik zeg. Een toelatingsproef peilt naar het kennen (de voorkennis), niet naar het potentieel of het talent dat aanwezig is.

Uit mijn directe omgeving: 1 jongen uit de economie-moderne talen, die nu een postdoc doet aan de UC San Diego en die kankeronderzoek doet, among other things; een vriendin uit dezelfde klas, die na het behalen van een PhD in Farmaceutische wetenschappen nu een R&D lab leidt in een multinational. 2 van haar projecten zitten ondertussen in de klinische testfase. Beiden zouden, net omdat ze de wetenschappelijke voorkennis missen, niet slagen in het toelatingsexamen. 2 talenten die zouden verloren gegaan zijn

Er zijn nog een veelvoud van mensen die nooit zijn gaan studeren omdat hun ouders het niet konden betalen. Nog niet zo lang geleden: de generatie van mijn ouders.

Zelfde verhaal als bij u. Het enigste verschil is dat uw voorbeelden in de zomer een boek hadden kunnen opendoen, studeren, en het examen halen. En door dat te doen nog eens beter voorbereid waren op de jaren die daarna kwamen.

Als je dat niet wilt doen, heb je niks te zoeken in een universiteit.

[Cheminot]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dus kinderen van rijke mensen zouden zonder problemen kunnen bissen. Typische praat voor mensen uit een bepaalde hoek.


In één zaak heeft Van Malderen wél gelijk wanneer hij zich onrechtstreeks richt tot Wouter Hesp: "Je talent staat echt niet gelijk met de chequeboek van je ouders. Dit is smossen met talent en dus nefast voor onze samenleving", besluit hij.

Zeer juist. Alleen blijft de vraag of iemand als Woutertje Hesp wel zoveel talenten heeft wanneer men zulke uitspraken doet. Het lijkt me meer op zeer rechtse ideologische prietpraat. Kortom, een NVA-er waardig.

Van Malderen slaat in zijn totale hysterie de bal volledig mis en voert gewoon slecht oppositie. Volledig fout interpreteren is een zwaktebod het hedendaagse links waardig.

De waarde van een diploma meet je niet af aan de financiële inbreng van de gemeenschap...

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot

Van Malderen slaat in zijn totale hysterie de bal volledig mis en voert gewoon slecht oppositie. Volledig fout interpreteren is een zwaktebod het hedendaagse links waardig.

De waarde van een diploma meet je niet af aan de financiële inbreng van de gemeenschap...

En talent wordt zeker niet altijd gemeten aan een bankrekening. Zoals we weer eens hebben kunnen vaststellen in deze.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Vader Tramadol

Jawel. Dat is hoe het de facto gebeurt.

Vetsmelter Verkest had ook een vette bankrekening. Die dacht ook dat hij intelligent was.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

En talent wordt zeker niet altijd gemeten aan een bankrekening. Zoals we weer eens hebben kunnen vaststellen in deze.

Wat heeft u vastgesteld?

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Vetsmelter Verkest had ook een vette bankrekening. Die dacht ook dat hij intelligent was.

Wat heeft vetmester Verkest hier nu mee te maken?

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Wat heeft vetmester Verkest hier nu mee te maken?

Doordenkertjes zijn aan sommigen niet besteed. Herlees de discussie eens.

[Nebur]

Die man is gek.

De feiten:
1) De hoofdredacteur van KVHV Antwerpen schrijft een persbericht omtrent de verhoging van het inschrijvingsgeld. Daarin staan uitspraken die Van Malderen niet aanstaan.
2) De praeses van KVHV Antwerpen is de zoon van Jan Jambon.
3) Die praeses is geen lid van N-VA.

Wat Van Malderen eist:
1) Jan Jambon distantieert zich van de uitspraken in kwestie.
2) N-VA distantieert zich van de uitspraken in kwestie.
3) De Vlaamse Regering distantieert zich van de uitspraken in kwestie.

Van Malderen is dus in de overtuiging dat een praeses verantwoordelijk is voor persberichten die de hoofdredacteur van het KVHV schrijft. Daar valt nog enigszins iets voor te zeggen.

Van Malderen vindt ook dat als een hoofdredacteur een persbericht schrijft, dat dit betekent dat de praeses zich daar sowieso aansluit. In eigen naam schrijven kan dus blijkbaar niet.

Van Malderen vindt dat een politicus zich moet distantiëren van de persberichten die de studentenbeweging van zijn zoon schrijft. Als dat zo is, dan lijkt het me dat de Keizer van Leuven - ondanks de Urbi et Orbi-afspraak - veel werk zal hebben. Zijn zoon laat namelijk nogal veel braaksel ontsnappen, braaksel dat sommigen een politieke overtuiging durven noemen.

Maar niet enkel de vader, nee, zijn hele partij moet zich ook distantiëren. Hoewel die praeses geen lid is van N-VA, moet N-VA zich distantiëren van uitspraken in een persbericht van een studentenvereniging die geen enkele rechtstreekse band heeft met N-VA.

En zelfs daar blijft het niet bij. De Vlaamse Regering moet zich distantiëren.

Dus de Vlaamse Regering moet zich distantiëren van de uitspraken van de hoofdredacteur van de studentenvereniging waar de zoon van een politicus die lid is van een van de partijen van de Vlaamse coalitie die in de federale Kamer van Volksvertegenwoordigers (niet het Vlaamse Parlement) zetelt, praeses van is.

Merk daarbij op dat er niet de keuze is om zich te distantiëren van of aan te sluiten bij die uitspraken. Neen, Van Malderen eist dat ze zich allemaal distantiëren.

Die man is gek. En dat slaat dus op Van Malderen.

Daarnaast is er weinig mis met de gedane uitspraken. Het enige wat ge die hoofdredacteur kunt kwalijk nemen is dat hij de semantiek die met het woord 'elite' geassocieerd wordt, heeft onderschat. Woorden als 'elite' en 'volksverheffing' zijn not done in linkse middens, en die eisen dat iedereen zich aan hun vocabularium houdt.

[Cheminot]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

En talent wordt zeker niet altijd gemeten aan een bankrekening. Zoals we weer eens hebben kunnen vaststellen in deze.

Intellectuele eerlijkheid en een minimum leesvaardigheid is alvast niet besteed aan Van Malderen, dat is wel duidelijk. Van Malderen getroost zich niet eens de moeite om zijn bron fatsoenlijk te lezen aangezien hij niet eens weet wie de auteur was van het opiniestuk. Net zoals het voor socialisten blijkbaar moeilijk is om een mening te respecteren als die afwijkt van hun zelfverklaarde morele suprematie. -)

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Doordenkertjes zijn aan sommigen niet besteed. Herlees de discussie eens.

Ik moet niet herlezen.
Schrijf gewoon wat Verkest in deze discussie komt doen.

[Nota Bene]

Frank Vandenbroucke heeft een echt meritocratisch systeem ingevoerd (d.w.z. op basis van de studieprestaties): het leerkrediet.

Wat fils �* papa Jambon voorstelt, is een "meritocratie" van het geld. Hij zegt er immers niet bij dat studenten van rijke komaf zich met geld, bij wijze van spreken, diploma's kunnen kopen (of op zijn minst gemakkelijker een jaartje kunnen bissen).

De N-VA is de partij van het "rijk volk eerst", niet van het "eigen volk eerst".

[Cheminot]

Oorspronkelijk geplaatst door Nota Bene

Frank Vandenbroucke heeft een echt meritocratisch systeem ingevoerd (d.w.z. op basis van de studieprestaties): het leerkrediet.

Wat fils �* papa Jambon voorstelt, is een "meritocratie" van het geld. Hij zegt er immers niet bij dat studenten van rijke komaf zich met geld, bij wijze van spreken, diploma's kunnen kopen (of op zijn minst gemakkelijker een jaartje kunnen bissen).

De N-VA is de partij van het "rijk volk eerst", niet van het "eigen volk eerst".

Een compleet verkeerde interpretatie, een teveel aan slechte wil van sommige lezers, meer niet.