Volgens Calvo wordt de armoede opgelost met een donatie van €1000.

[Odhaviing]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Tölz

1000 euro gewoon aan armen geven kan veel doen. Je kan er opleidingen op de avondschool mee bekostigen, je kan eindelijk eens investeren in een busabonnement zodat je mobieler wordt en meer kans hebt om werk te vinden, je kan kleren kopen die er iets of wat deftig uitzien om je kansen bij een sollicitatie aanzienlijk te verhogen, ...

Ja, sommigen zouden het inderdaad gewoon opzuipen.

Maar zelfs dat is beter besteed geld dan de miljarden die men pompt in de plompe herverdelingsbureaucratie die eigenlijk massa's middelen en energie verspilt. Het is gewoon hallucinant dat in een land met zulke hoge belastingdruk men er nog altijd niet in slaagt armoede min of meer uit te roeien. Nu ja, de armoede-industrie is big business.

uw idee:
http://www.basicincome.org/bien/

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

Calvo is een zeveraar. Toen de crisis in Libië op uitbreken stond, waren het vooral de linkse partijen (ps, spa, groen) die in de gezamelijke commissie buza en defensie aan het schreeuwen waren voor militair ingrijpen tegen khadaffi en het sturen van de F16's.
Het kon allemaal niet rap genoeg gaan. Nu het duidelijk tijd is om deze toestellen te vervangen, zijn te tegen. Om nog maar te zwijgen van de domme uitspraak van Calvo ivm armoede...
Als men op links niet wil weten van investeringen in nieuw materiaal, dat ze dan ook er openlijk voor pleiten om het leger af te schaffen, met duizende afdankingen als gevolg. Zonder investeringen in nieuw materiaal verliest het leger immers haar relevantie (of dat nu in nieuwe jachtvliegtuigen, schepen of vrachtvliegtuigen is)

Mja, pipo's zoals Calvo willen 1. geen geld uitgeven voor militaire uitrusting; 2. toch de zetel van de Nato behouden in "Bruxelles" en Casteaux; 3. in geval er een serieus probleem is dat andere Nato-leden liefdevol poor little Belgium bijstaan...
Zouden ze dan niet beter een beetje consequent zijn, helemaal uit de Nato stappen en het leger gewoon afschaffen? Daarna kunnen we misschien ook nog een volgende stap overwegen: de politie afschaffen...

[Leopold de halve]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Tölz

1000 euro gewoon aan armen geven kan veel doen. Je kan er opleidingen op de avondschool mee bekostigen, je kan eindelijk eens investeren in een busabonnement zodat je mobieler wordt en meer kans hebt om werk te vinden,

Wie werkzoekend is krijjgt al een jobpas om gratis met De Lijn te rijden. Opleidingen kan je via de VDAB gratis volgen, je krijgt er zelfs nog extra geld bij en de werkloosheidsvergoeding is tijdens de opleiding niet degressief.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Tölz

1000 euro gewoon aan armen geven kan veel doen. Je kan er opleidingen op de avondschool mee bekostigen, je kan eindelijk eens investeren in een busabonnement zodat je mobieler wordt en meer kans hebt om werk te vinden, je kan kleren kopen die er iets of wat deftig uitzien om je kansen bij een sollicitatie aanzienlijk te verhogen, ...

Ja, sommigen zouden het inderdaad gewoon opzuipen.

Maar zelfs dat is beter besteed geld dan de miljarden die men pompt in de plompe herverdelingsbureaucratie die eigenlijk massa's middelen en energie verspilt. Het is gewoon hallucinant dat in een land met zulke hoge belastingdruk men er nog altijd niet in slaagt armoede min of meer uit te roeien. Nu ja, de armoede-industrie is big business.

You've got it. En het is niet enkel een industrie, het is ook vooral een politiek. Het is politiek veel handiger om "de armen te helpen" terwijl je bezig bent ze afhankelijk te houden van uw hulp, dan ze hun plan laten te trekken en zich uit de armoede op te werken.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Odhaviing

Ik zou het zelf niet beter kunnen zeggen.

Het is blijkbaar de waan van de dag: ofwel ben je arm en lui of werklustig en rijk.
Ik heb nochtans al meer rijke snuiters achterwaarts op hun stoel zien zitten delegeren, dan dat ik armen zich heb zien vervelen.

Blijkbaar vindt men het vandaag normaal dat iemand met een beperkte capaciteit maar in armoede moet leven.
Blijkbaar is het normaal dat als je een reeks ongelukkige voorvallen hebt gehad dat je niet meer van de grond geraakt, je het ook maar moet zien te rooien.
Blijkbaar vindt men het normaal dat zelfstandigen, kapot gemaakt door concurrentie maar arm moeten blijven "omdat ze te dom waren hun zaak te heroriënteren".

Perverse praat van mensen die nooit geen miserie hebben gekend.
Er zijn mensen die het geluk hebben om zich uit de armoede te kunnen rechttrekken, maar niet elke situatie biedt die mogelijkheid.

Het is natuurlijk een prachtig mantra om de samenleving van steun te ontzeggen, nietwaar?

Arm zijn is geen straf, of geen schuld, of geen "verdiende loon". Arm zijn is de normale toestand.

Rijk zijn is uitzonderlijk. In zijn noden voorzien is uitzonderlijk. Als je door eigen verdienste (of door verdienste van zij die U graag zien) rijk wordt, is dat verdiend.

Dat de rest arm is, is normaal. Want "niks hebben" is de normale gang van zaken. "Dingen bekomen" is de kunst. Degenen die daar in slagen, zijn succesvol. Er is geen reden om hen dat willen af te nemen. Dat anderen arm zijn, is hun schuld niet.

Eigenlijk zouden we niet verwonderd moeten zijn dat "de helft van de wereld arm is", maar dat de (andere) helft van de wereld erin slaagt om rijk te zijn. Dat is een bijzondere prestatie. Die helft verdient het van "voort te planten", van zijn sociaal-genetische toestand door te geven aan de volgende generatie.

In de natuur kreperen de meeste dieren ook van ontbering. Slechts enkelen zijn succesvol op de velen die geboren worden. Dat is normaal. Door die selectie wordt men beter en beter in het "rijk worden".

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

Calvo is een zeveraar. Toen de crisis in Libië op uitbreken stond, waren het vooral de linkse partijen (ps, spa, groen) die in de gezamelijke commissie buza en defensie aan het schreeuwen waren voor militair ingrijpen tegen khadaffi en het sturen van de F16's.
Het kon allemaal niet rap genoeg gaan. Nu het duidelijk tijd is om deze toestellen te vervangen, zijn te tegen. Om nog maar te zwijgen van de domme uitspraak van Calvo ivm armoede...
Als men op links niet wil weten van investeringen in nieuw materiaal, dat ze dan ook er openlijk voor pleiten om het leger af te schaffen, met duizende afdankingen als gevolg. Zonder investeringen in nieuw materiaal verliest het leger immers haar relevantie (of dat nu in nieuwe jachtvliegtuigen, schepen of vrachtvliegtuigen is)

We kunnen misschien het luchtruim terug gaan verdedigen met tweedekkers en zeppelins...

[Bad Tölz]

Oorspronkelijk geplaatst door Leopold de halve

Wie werkzoekend is krijjgt al een jobpas om gratis met De Lijn te rijden. Opleidingen kan je via de VDAB gratis volgen, je krijgt er zelfs nog extra geld bij en de werkloosheidsvergoeding is tijdens de opleiding niet degressief.

En hoe zit het met de output die de VDAB aflevert, denk je?

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypostase

Volgens Calvo is het als notoir tegenstander van tabak, helemaal niet erg om gratis concertkaartjes in ontvangst te nemen van de tabakindustrie.
Zijn mening is met andere woorden niet belangrijk.

Och is dat dat creatuur? Intellectueel gewicht van een aërogel dus.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

Calvo is een zeveraar. Toen de crisis in Libië op uitbreken stond, waren het vooral de linkse partijen (ps, spa, groen) die in de gezamelijke commissie buza en defensie aan het schreeuwen waren voor militair ingrijpen tegen khadaffi en het sturen van de F16's.

Ah? Ik herinner me anders vooral veel protest daartegen.

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Ah? Ik herinner me anders vooral veel protest daartegen.

zat gij dan ook in de gemeenschappelijke commissie in het parlement? Ik zat daar wel alvast. Voor de linksen kon het niet snel genoeg gaan: hun vroegere kameraad uit de socialistische internationale kon niet vlug genoeg bommen op zijn kop krijgen. Alle enigszins kritische of voorzichtige commentaar werd door hen afgedaan als "wil je ze daar niet gaan helpen misschien"

[Bolleke Wol]

Je hebt het nu over de partij SP.A. Inderdaad, en ik heb toen ook dikwijls de SP.A'ers verweten van dikke vriendjes te zijn met niet alleen Kadhaffi maar ook met de andere illustere leiders van de Socialistische Internationale in Egypte, Tunesië en co.

Maar dat gaat om de SP.A.

SP.A is verre van representatief voor de brede linkse beweging. Zeer ver van zelfs. SP.A en de hele Tweede Internationale zijn zo ongeveer de meest uitgespuwde 'progressievelingen' in het linkse kamp.

Ik vraag me eigenlijk überhaupt af waarom SP.A nog steeds als linkse partij wordt gezien, er bestaan geen grotere regimegatlikkers van het neoliberalisme dan de 'socialisten'.

[Eduard Khil]

groen pleitte anders ook voor een interventie. Of zijn dat ook al geen linksen meer?

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

groen pleitte anders ook voor een interventie. Of zijn dat ook al geen linksen meer?

Al vergeten, net als de media.

Ze mogen fier zijn op het gevolg.

[Odhaviing]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Arm zijn is geen straf, of geen schuld, of geen "verdiende loon". Arm zijn is de normale toestand.

Rijk zijn is uitzonderlijk. In zijn noden voorzien is uitzonderlijk. Als je door eigen verdienste (of door verdienste van zij die U graag zien) rijk wordt, is dat verdiend.

Dat de rest arm is, is normaal. Want "niks hebben" is de normale gang van zaken. "Dingen bekomen" is de kunst. Degenen die daar in slagen, zijn succesvol. Er is geen reden om hen dat willen af te nemen. Dat anderen arm zijn, is hun schuld niet.

Eigenlijk zouden we niet verwonderd moeten zijn dat "de helft van de wereld arm is", maar dat de (andere) helft van de wereld erin slaagt om rijk te zijn. Dat is een bijzondere prestatie. Die helft verdient het van "voort te planten", van zijn sociaal-genetische toestand door te geven aan de volgende generatie.

In de natuur kreperen de meeste dieren ook van ontbering. Slechts enkelen zijn succesvol op de velen die geboren worden. Dat is normaal. Door die selectie wordt men beter en beter in het "rijk worden".

De kunst en doelstelling van een maatschappij is net dat dierlijke voorbij te gaan.

Zoals je aangeeft, ook dieren creperen.
Echter, onze maatschappij zit zo ineen dat in de meeste gevallen opdat iemand rijk zou worden, vele anderen in armoede moeten blijven. Er heerst dan ook een druk naar ongelijkheid om het eigen vel te "redden" vrij te stellen.

Dat is een evolutie die niet aanvaardbaar is. Stel uzelf eens de volgende vraag, via deze achtergrond:
Morgen breekt een kernoorlog uit en het menselijke ras wordt uitgeroeid. Op basis van bovenstaande redenering is de reactie: so what: ze leven alleen voor zichzelf, nu zijn ze allen dood in zichzelf, who cares.

Toets alle redeneringen eens aan de vraag: zijn wij als ras het waard om "gered" te worden. Waarom zou u en ik het verdienen om te leven indien het enige doel is zichzelf te verrijken? Voor de kinderen? laat me niet lachen, die doen dan op hun beurt hetzelfde tot ze worden "opgepeuzeld" door iemand die op hun rijkdom aast... mooie wereld om aan de kinderen na te laten.

Persoonlijk wens ik mij te distantiëren van creaturen die zich willen mens noemen maar zich dierlijker gedragen dan een rat. Mijn excuses hierbij aan de rattenpopulatie, gezien zij gekend zijn als zeer sociale dieren.
(Dit is niet naar u gericht vanwege uw opmerking hoor, het is enkel een algemene opmerking naar hoe laag ik die wereldvisie vind)

Je geeft zelf heel mooi aan dat de tijdsgeest van vandaag een terugkeer is naar de wet van de sterkste.
Velen zullen dat ongetwijfeld zeer leuk vinden, tot ze niet langer de sterkste zijn (faillissementen, crisis, oorlog depressie) Zullen het dan ook zij zijn die dan staan zagen dat de voedselbonnen niet snel genoeg worden afgeleverd? Nagenoeg iedereen die in een "sterke" positie staat denkt dat hij alles alleen kan, niet beseffende hoe hij zover is geraakt en hoe vluchtig bezit wel niet is.

Als deze trend zich voortzet, is er geen hoop voor overleven als ras, dat is het groter beeld, een feit.
Als deze trend zich voorzet, doet het overleven van de mensheid er eigenlijk niet meer toe. Who would care?

Er zal in zo'n samenleving nooit voorrang gegeven worden aan initiatieven die slechts op de langere termijn opbrengen. Vergeet dus ruimtevaart en deftige acties tegen de opwarming van de aarde. Men zal de gewoonlijke korte termijn reactie zetten en in zo'n projecten is daarmee de kans op slagen nihil en dus valt vroeg of laat die steen, of bom of krijgen we de "chauffage" niet meer uit.

En dansend gingen zij het graf in...
En de laatste deed het licht uit

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

groen pleitte anders ook voor een interventie. Of zijn dat ook al geen linksen meer?

Dan zijn dat heel schizofrene mensen want veel groenen die ik ken waren nogal fanatiek tegen.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Tölz

1000 euro gewoon aan armen geven kan veel doen. Je kan er opleidingen op de avondschool mee bekostigen, je kan eindelijk eens investeren in een busabonnement zodat je mobieler wordt en meer kans hebt om werk te vinden, je kan kleren kopen die er iets of wat deftig uitzien om je kansen bij een sollicitatie aanzienlijk te verhogen, ...

Mij zul je niet gauw horen beweren dat dat geld goed besteed is aan die vliegtuigen, en zeker niet zolang de staat bewapend wordt in plaats van, zoals in Zwitserland, het volk, en zolang wij als burgers geen stemrecht hebben in de NAVO.

Maar bovenstaande ambtenarenlogica vind ik wel raar. Als je de armen een busabonnement geeft om te solliciteren, komt er geen werkgelegenheid bij. Wel zullen degenen die werk vinden, gemiddeld verder van huis werk vinden en een groter deel van hun inkomen aan vervoer moeten uitgeven zodra ze aan de slag zijn. Daardoor zullen ze er langer over doen om uit de armoede te geraken dan als ze geen busabonnement hadden gekregen. En daarmee zeg ik nog niets over milieuvervuiling.

Het bekostigen van nutteloze opleidingen is daarentegen wél bevorderlijk voor de werkgelegenheid in de avondscholen, dat wel. Intussen zal ik in mijn beroep wel moeten doorgaan met het opleiden van jongeren met waardeloze diploma's van scholen die ze beter dicht zouden doen. Als wij er dan onze tijd en ons geld in gestoken hebben omdat de overheid geen serieuze opleidingen te bieden heeft, kunnen ze naar de concurrentie lopen.

Geld voor mooiere kleren zal er echter wel voor zorgen dat de werkgevers nu eens eindelijk hogere eisen zullen kunnen gaan stellen aan het outfit van sollicitanten, zodat wij hun, als ze bij ons aan de slag kunnen, ten minste geen broek of trui hoeven te kopen. En als ze ook 's winters verder van huis gaan solliciteren, moeten ze natuurlijk warmere kleren hebben.

Maar als je de ene met belastinggeld fraai uitdost zodat hij een baan kan vinden, noodzaak je de andere om zich zonder belastinggeld ook fraai uit te dossen, en doordat deze dan meer aan kleren uitgeeft, kan hij onder de armoedegrens terechtkomen.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Leopold de halve:
Wie werkzoekend is krijjgt al een jobpas om gratis met De Lijn te rijden. Opleidingen kan je via de VDAB gratis volgen, je krijgt er zelfs nog extra geld bij en de werkloosheidsvergoeding is tijdens de opleiding niet degressief.

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Tölz

En hoe zit het met de output die de VDAB aflevert, denk je?

Ik zie nu dat mijn bovenstaand bericht al op de huidige realiteit van toepassing is (vanuit het buitenland heb ik daar wat minder zicht op), maar ik was wel nog één ding vergeten: duizenden vet betaalde ambtenaren die busabonnementen toewijzen en avondcursussen organiseren, dat is natuurlijk ook meer werkgelegenheid.

We zouden eigenlijk ook nog bussen kunnen inleggen om die ambtenaren allemaal wat verder van huis te doen werken, zodat er meer banen komen voor buschauffeurs.

[Kodo Kodo]

.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

Calvo is een zeveraar. Toen de crisis in Libië op uitbreken stond, waren het vooral de linkse partijen (ps, spa, groen) die in de gezamelijke commissie buza en defensie aan het schreeuwen waren voor militair ingrijpen tegen khadaffi en het sturen van de F16's.
Het kon allemaal niet rap genoeg gaan. Nu het duidelijk tijd is om deze toestellen te vervangen, zijn te tegen. Om nog maar te zwijgen van de domme uitspraak van Calvo ivm armoede...
Als men op links niet wil weten van investeringen in nieuw materiaal, dat ze dan ook er openlijk voor pleiten om het leger af te schaffen, met duizende afdankingen als gevolg. Zonder investeringen in nieuw materiaal verliest het leger immers haar relevantie (of dat nu in nieuwe jachtvliegtuigen, schepen of vrachtvliegtuigen is)

Liegen is jou ook niet vreemd. Al vergeten dat je rechtse vriendje Sarkozy Kadhafi stond af te lebberen op de trappen in Parijs?
Mocht hij hier in België ook niet ontvangen worden met alle egards door je "natuurlijke" vrienden van de CD&V?

Was België niet een van de grote wapenleveranciers aan Kadhafi?

Loop met je leugens ergens anders leuren. Hij moest verdwijnen van de grote oliemaatschappijen, omdat hij de helft van alle oliegeld opeiste.

[Klein Licht]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Als je de armen een busabonnement geeft om te solliciteren, komt er geen werkgelegenheid bij. Wel zullen degenen die werk vinden, gemiddeld verder van huis werk vinden en een groter deel van hun inkomen aan vervoer moeten uitgeven zodra ze aan de slag zijn. Daardoor zullen ze er langer over doen om uit de armoede te geraken dan als ze geen busabonnement hadden gekregen.

U werkt zelf op wandelafstand?