'Geef de vakbonden rechtspersoonlijkheid'

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

er is meer kans dat ge de lotto wint, dan dat ge daarvoor een meerderheid vind in het parlement.

ehum: er is geen wetswijziging nodig, het is gewoonweg een mythe dat vakbonden economische en fysische schade kunnen aanrichten zonder verantwoordelijk te zijn.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Enter

Vakbonden moeten gewoon bij wet verboden worden.

En zeer strenge straffen voor stakers invoeren.

Dan zullen ze wel weten wie de lakens uitdeelt.
Dat zijn de ondernemers.

En waarom? Omdat het deze groep is die werk verschaft.

Deze groep moet gewoon alle voordelen krijgen omdat enkel deze groep de welvaart betekent.

je moet niets verbieden, je moet de verantwoordelijkheden duidelijk aflijnen en de manier van onderhandelen duidelijk maken.
Onderhandelen onder druk is volgens mij totaal ongepaste stijl

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Lange Limburger

U maakt er weer compleet een karikatuur van om toch maar de macht van uw socialistische vakbond veilig te stellen. Ik had het over een neutrale, een niet-politiek verziekte vakbond. Dat kunt u zich natuurlijk niet voorstellen. Een groot deel van macht en machtsmisbruik zou door uw socialistische vingers glippen.
Tussen haakjes: hebt al ooit werkgeversorganisaties manifestaties zien houden waarbij het uiteindelijk op geweld uitfraait zoals bij de politiek aangetaste vakbonden, de socialistische op kop? Ik begrijp niet dat een vakbond zich voor de kar laat spannen van een poitieke partij. Daarmee wordt bewezen dat die vakbond er in de eerste plaats is voor het heil van die partij en daarna pas van de leden. Valt die vakbond buiten de sfeer van de politiek dan pas kan ze vrij voor haar leden opkomen en als vakbond en niet het verlengde van politieke chantage optreden.

Inderdaad is het incestweefsel tussen politiek - vakbond - vzw structuren in belastingsparadijzen met miljarden zwarte euro's - parastatelen - werkloosheidsuitkeringbelangenvermening - demagogische usurperende belangenvermening met de mediakanalen (gelukkig dat we internet hebben) - belangenvermeninging in alle overheidsbedrijven met rode vriendjes benoemt voor het leven - belangenvermening door bedrijven te verplichten syndicale structuren op poten te zetten volledig ten laste van de belgische productiekostprijs ( ook dat drijft onze loonkost 2% omhoog...)

Het is een grote hutsepot en de burger spuugt op dat geheel. Hij kiest voor neutrale ziekenfondsen, hij spuugt de vakbonden uit , kiest voor vakbondsneutrale politieke partijen...

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Inderdaad is het incestweefsel tussen politiek - vakbond - vzw structuren in belastingsparadijzen met miljarden zwarte euro's - parastatelen - werkloosheidsuitkeringbelangenvermening - demagogische usurperende belangenvermening met de mediakanalen (gelukkig dat we internet hebben) - belangenvermeninging in alle overheidsbedrijven met rode vriendjes benoemt voor het leven - belangenvermening door bedrijven te verplichten syndicale structuren op poten te zetten volledig ten laste van de belgische productiekostprijs ( ook dat drijft onze loonkost 2% omhoog...)

Het is een grote hutsepot en de burger spuugt op dat geheel. Hij kiest voor neutrale ziekenfondsen, hij spuugt de vakbonden uit , kiest voor vakbondsneutrale politieke partijen...

Is dat zo ?? Waar haalt het ACV bijv. zijn 1,2 miljoen leden dan ??

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Jij leeft blijkbaar in een alternatieve realiteit. Unizo en Voka proberen elk zoveel mogelijk soortelijk gewicht te krijgen in de overlegorganen, en dat is dus wel degelijk ten koste van de andere. Unizo speelt daarbij als argument dat ze zovele duizenden leden hebben en vinden dat dit het dominante criterium is. (en zwijgen erover dat het allemaal kleintjes zijn). Terwijl VOKA speelt op het zware belang van haar leden. (Sidmar of Volvo tellen ook maar elk voor één lid, terwijl de bakker en beenhouwer van unizo ook elk voor één lid tellen).
Een vergelijkbare competitieve mentaliteit is er bij de vakbonden, die ook ten koste van elkaar proberen hun soortelijk gewicht te verhogen.

Lange Limburger, jij die er blijkbaar de voordelen van inziet : waarom denk je dat jouw favoriete partij hiertoe nog geen initiatief nam ?
Stel je op noord koreaans communisme gestoelde voorstel voor eenheidsvakbond en eenheidspatronaatsorganisatie gerust voor hoor. Ze zullen je eens goed uitlachen bij n-va en je naar de uitgang verwijzen.

Je bent goed op weg om de Laurent Louis van dit forum te worden.

Waar haal jij dat uit dat Unizo ook maar iets gelijkaardig spelletje zou willen spelen als de vakbonden. Stel u voor dat we eens met alle aannemers, zelfstandigen trukrijders eens al de kruispunten enspoorwegen gaan bezetten... er zijn gewoon andere en veel verstandige manieren om te gaan overleggen. En in feite is een overheid geven en nemen. Je krijgt soms wettelijke voordelen en je krijgt wettelijke verplichtingen.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Is dat zo ?? Waar haalt het ACV bijv. zijn 1,2 miljoen leden dan ??

Wel hoeveel leden betalen vrijwillig hun lidgeld ? Daarmee bedoel ik zonder een opgelegde relatie via de overheid, en zonder een opgelegde relatie via het stempelgeld of tijdskrediet of andere steuntrekkende systemen.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Lange Limburger

Ik zou nochtans denken dat een vakbond sterker zou staan dan drie die elkaar proberen leden te ontfutselen en partijpolitieke belangen eer behartigen dan die van de leden.
Ik merk uw 'valse' bezorgdheid over werkgeversorganisaties. Maar die zouden voor mijn part evenzeer mogen versmelten tot een. Het zou alles veel duidelijker en veel communicatiever maken.

Sowieso is het volledige landschap van beroepsverdediging een verkaveld geheel, en zit elk beroep nog eens specifiek met eigen vakorganisaties. Dus denk ik niet dat je zou kunnen verwachten dat mensen komen tot eenheidsworst. En dat moet ook niet, concurrentie tussen ideeen zorgt precies dat er betere ideeen en betere lobbying naar boven komt

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

ehum: er is geen wetswijziging nodig, het is gewoonweg een mythe dat vakbonden economische en fysische schade kunnen aanrichten zonder verantwoordelijk te zijn.

ehum ... dat stukje in het vet klopt inderdaad

btw als gij vindt dat een organisatie of een vereniging _ dat is wat een vakbond in se is _ dient gelijk gesteld te worden met een natuurlijk persoon (art. 2:5 BW) dan is dit uiteraard voor elke vereniging van tel
... en dus ook voka, nva etc... dat kan nog lollig worden.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Wel hoeveel leden betalen vrijwillig hun lidgeld ? Daarmee bedoel ik zonder een opgelegde relatie via de overheid, en zonder een opgelegde relatie via het stempelgeld of tijdskrediet of andere steuntrekkende systemen.

wel ... vertel het eens .

Denk je dat die 1.2 allemaal doppers etc zijn ?
En die van de abvv ( 1.4 ? ) ook, en die van het ACLVB ook ?

[vlaams realist]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

ehum ... dat stukje in het vet klopt inderdaad

btw als gij vindt dat een organisatie of een vereniging _ dat is wat een vakbond in se is _ dient gelijk gesteld te worden met een natuurlijk persoon (art. 2:5 BW) dan is dit uiteraard voor elke vereniging van tel
... en dus ook voka, nva etc... dat kan nog lollig worden.

Euh , natuurlijk is de organiserende vereniging verantwoordelijk .
Daarom hebben die allemaal een verzekering "burgerlijke aansprakelijkheid"
Als de Chiro morgen oproept om kruispunten te bezetten , vuur te stoken op de openbare weg ,mensen te bedreigen en te beletten om te gaan werken .
Dan is de Chiro onaantastbaar ? Fantasia door linkewinkis .