Waarom doen Vlaams-nationalisten moeite? - Pagina 5

ViveLaBelgique · 27 december 2014, 10:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hoe omschrijft u dan wel een conservatief liberaal of een liberaal conservatief? Op ethisch vlak?

De acties van Georges Bush als president in euthanasiezaken tekenen hem als conservatief:

http://www.rorate.com/vnieuws/nieuws...euthanasie-toe

Jan van den Berghe · 27 december 2014, 10:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

De acties van Georges Bush als president in euthanasiezaken tekenen hem als conservatief:

Etiketten dekken soms een heel andere lading. Liberalisme in België wordt vaak gekenmerkt door een uitgesproken vorm van anticlericalisme, iets wat grotendeels onbekend is in de VS.

Jan van den Berghe · 27 december 2014, 10:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Dat de uitslag verhoudingsgezin heel anders zal zijn, duidelijk toch? En zij die niet gaan stemmen leggen zich neer bij eender hoe de uitslag is.

Waarom zien we dan dat in onze omringende landen de traditionele partijen ook grotendeels met de grootste brokken gaan lopen?

Zonder opkomstplicht!

ViveLaBelgique · 27 december 2014, 10:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Etiketten dekken soms een heel andere lading. Liberalisme in België wordt vaak gekenmerkt door een uitgesproken vorm van anticlericalisme, iets wat grotendeels onbekend is in de VS.

Niet alleen het liberalisme is in België anti-klerikaal maar ook alle andere partijen die de kiesdrempel halen. De minst anti-klerikale partij is CD&V die de laatste decennia bij elke verkiezing electoraal wordt afgestraft.

HRobin · 27 december 2014, 10:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

.. mocht u in één van die landen die tot de meerderheid van de landen behoort stemmen mogen .. stemde u dan op de Belgisch vlaems-nazionalen ?

In welke landen mogen Belgische partijen dan opkomen?

De schoofzak · 27 december 2014, 10:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Wie is in jouw ogen de tegenstrever van Vlaams-nationalisten ?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Bart De Wever verklaart graag dat hij conservatief is.

Zijt ge er mee aan het rammelen ja ?

.

De schoofzak · 27 december 2014, 10:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Kunt U mij zeggen, behoudens een afgezwakte indexsprong te betalen door de kleine werkmens, welke maatregelen deze regering getroffen heeft om de concurrentiehandicap met Nederland en Duitsland te herstellen, om de begroting in 2015 in evenwicht te brengen, het overheidsbeslag drastisch af te bouwen, bedrijven naar hier te halen, de pensioenen nu betaalbaar te maken, ...?

Kunt u mij zeggen welke partij meer zou doen dan de huidige regering doet ?

.

ViveLaBelgique · 27 december 2014, 10:32

Laat mij toe om mijn mezelf te verduidelijken.

---------------------
De Schoofzak verkondigt hier:
http://forum.politics.be/showpost.ph...2&postcount=74

Waarom doen Vlaams-nationalisten moeite ?
Omdat we het plezant vinden.

En die drijfveer is voor de tegenstrever de moeilijkste om uit te schakelen.

En Vlaanderen wordt nooit onafhankelijk ?
Fluiten in het donker. Bang. Schrik. Paniek.
---------------------

Hierop antwoordt TheFoursemen:

Eigenlijk zijn er maar erg weinig tegenstrevers. Er is een zeer kleine minderheid pro België (de BUB aanhangers), een grote minderheid voor de onafhankelijkheid van Vlaanderen, en een héél groot deel politiek niet-geïnteresseerden.

Deze laatste groep is gewoon voor het behoud van een status quo,ongeacht wat dat status quo inhoudt. Moest Vlaanderen al decennia een onafhankelijk land zijn, zou deze groep helemaal geen meerwaarde zien in een aansluiting bij Wallonië.

Het is bij die politiek niet-geïnteresseerden dat er nog veel groeimarge zit. Hoe harden we de Belgische staat laten falen, hoe meer we uit die vijver kunnen vissen.

---------------------

Daarop is mijn ( = ViveLaBelgique) reactie:

http://forum.politics.be/showpost.ph...9&postcount=88

Geen van al die groepen zit te fluiten in het donker. Ze zijn niet bang. Ze hebben geen schrik en ze zijn niet in paniek. Het zijn vooral de zelfverklaarde Vlaams-nationalisten die hier uiting aan geven.
---------------------

Dus neen, ik ben er niet mee aan het rammelen. Mijn excuses voor de onduidelijkheid in mijn eerdere berichten.

ViveLaBelgique · 27 december 2014, 10:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Kunt u mij zeggen welke partij meer zou doen dan de huidige regering doet ?

.

Ik denk dat een doorstart naar Elio Di Rupo II niet minder had gedaan dan Charles Michel I. Wel zou het asielbeleid veel strenger gebleven zijn. De hongerstakers zouden het niet lang uithouden en personen die illegaal in Polen getrouwd zijn zouden hier niet aan de bak raken.

Bovendien zou er minder twijfel zijn over de vermogensbelasting die N-VA met Charles Michel gaat invoeren.

ViveLaBelgique · 27 december 2014, 10:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anja Sanders

De Vlaams-nationalisten zitten fluitend in hun zetel en wachten gewoon de ineenstorting af… zonder bloedvergieten wat gelet op hun verleden een grote opluchting schijnt te zijn voor de bange belgicistjes.

Welke "bange belgicistjes" ?

Another Jack · 27 december 2014, 10:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Etiketten dekken soms een heel andere lading. Liberalisme in België wordt vaak gekenmerkt door een uitgesproken vorm van anticlericalisme, iets wat grotendeels onbekend is in de VS.

Logisch, er bestaat ginder niet zoiets als clericalisme.

BWarrior · 27 december 2014, 11:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

NIEMAND wil gezegd hebben dat het huidige systeem niet deugt, maar IEDEREEN wéét dat het niet deugt. Dat het nooit heeft gedeugd en nooit z�*l deugen.
En Bruno, het huidige systeem is NIET het confederalisme maar het federalisme. Confederalisme is voor JOU en voor de francofonie separatisme, maar in werkelijkheid is niet meer dan een lapmiddel om Belgique nog een tijdje aan de zuurstof te laten hangen.

Vergeet de "gecentraliseerde eenheidsstaat" die volgens de BUB Belgique "moet" redden. Het is dankzij het federalisme dat Belgique nog bestaat. Maar ook d�*t heeft zijn grenzen bereikt. Net zoals er naar de reddingsboei van het federalisme werd gegrepen zal er in de toekomst op nieuwe overlevingsstrategieën worden overgeschakeld. Niet omdat de Vlaams-nationalisten dat willen, maar omdat het onvermijdelijk is.

Dus, volgens jouw theorie, is het de Volksunie en later de N-VA erom te doen om Belgie te redden?

BWarrior · 27 december 2014, 11:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Inderdaad, ik niet. De Belgische staat wordt inderdaad beetje bij beetje gestript. In mijn ogen nog lang niet genoeg, maar het gebeurt wel.

elke partij is dus separatistisch?

BWarrior · 27 december 2014, 11:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En waarom niet? Ik kan bijvoorbeeld toch argumenten geven voor het bestaan van een staat als Slovakije om aan te tonen dat het beter is dan het vroegere Tsjechoslovakije.

Je kan "argumenten" geven wanneer je twee entiteiten vergelijkt. Maar dan nog kan ik die weerleggen. Maar welke "argumenten" kan je geven voor het bestaan van - pakweg - Nederland?

4x10E6 · 27 december 2014, 11:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HRobin

In welke landen mogen Belgische partijen dan opkomen?

.. u heeft mijn punt begrepen .. ik moet even liggen gaan ..

vlijmscherp · 27 december 2014, 11:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Dus, volgens jouw theorie, is het de Volksunie en later de N-VA erom te doen om Belgie te redden?

Niet om België te redden, maar de Belgen.

De schoofzak · 27 december 2014, 11:51

Sommige flaminganten, meestal oudere, pakken of pakten die slogan "b. werkt niet" nogal letterlijk.

b. werkt natuurlijk wel, weze het nogal vierkant, redelijk ondemocratisch en vrij imperialistisch.

Mijn politiek doel is van mijn politieke overheid zodanig te reorganiseren, dat er een onafhankelijk Vlaanderen uit komt.
Daar mogen "offers" tegenover staan.
Maar geen failliet van Vlaanderen natuurlijk.

.

Everytime · 27 december 2014, 11:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Het zal voor iedereen nu al wel duidelijk zijn: Vlaanderen wordt niet onafhankelijk.

Je kan dat nog honderden keren voorspellen op internetfora, in boeken en plechtige manifesten, maar het is niet realistisch. Niet morgen, niet binnen tien jaar, nooit. Veel te radicaal, de mensen willen het niet, er is "geen draagvlak voor" - en er zal nooit een draagvlak voor zijn. We zijn hier niet in Tsjechoslovakije. Vlaams-nat. partijen zijn geimplodeerd, irrelevant geworden of maken deel uit van het systeem.

Dan zit je, of je het nu prettig vindt of niet, binnen een Belgisch kader. Dus of je kleedt Belgie uit op nationalistische of regionalistische wijze, zoals dat sinds 1970 gebeurt om na de 35ste staatshervorming in een nog veel ingewikkelder kluwen te zitten dan nu met samenwerkingsakkoorden over alles en nog wat. Zeer inefficient. Of je aanvaardt de Belgische staat en zorg dan ook dat die werkt. Je kan dan blijven zeveren over onoverbrugbare verschillen tussen Walen en Vlamingen of nu eenmaal verschillen tussen mensen aanvaarden.

Aangezien Belgie blijft bestaan, is de vraag welke staatsstructuur de beste is. Ik denk dat, behoudens enkele uitzonderingen, iedereen het over eens is dat het huidige systeem niet deugt. Confederalisme (Wetstraatees voor separatisme) is separatisme.

Dus je kan kiezen voor een ander federalisme, naar Duits, Zwitsers, Amerikaans ... model of voor een (gedecentraliseerde) eenheidsstaat. Vlaams-nationalisten moeten hun onredelijke anti-Belgische houding opbergen net als overigens de Waals-nationalisten en de Wallobrux-separatisten. Het is allemaal opgeklopte nonsens, in stand gehouden door agressieve minderheden aan beide zijden van de taalgrens.

Inderdaad. Vlaams-Nationalisten kunnen tot sint-juttemis wachten voordat hun droom werkelijkheid wordt.

Another Jack · 27 december 2014, 11:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Niet om België te redden, maar de Belgen.

A ja...

Vrijheideerst · 27 december 2014, 11:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

A ja...

Verklaar je nader, Jaak.

27 december 2014, 10:32	#88
ViveLaBelgique Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 16 januari 2011 Berichten: 41.309	Laat mij toe om mijn mezelf te verduidelijken. --------------------- De Schoofzak verkondigt hier: http://forum.politics.be/showpost.ph...2&postcount=74 Waarom doen Vlaams-nationalisten moeite ? Omdat we het plezant vinden. En die drijfveer is voor de tegenstrever de moeilijkste om uit te schakelen. En Vlaanderen wordt nooit onafhankelijk ? Fluiten in het donker. Bang. Schrik. Paniek. --------------------- Hierop antwoordt TheFoursemen: Eigenlijk zijn er maar erg weinig tegenstrevers. Er is een zeer kleine minderheid pro België (de BUB aanhangers), een grote minderheid voor de onafhankelijkheid van Vlaanderen, en een héél groot deel politiek niet-geïnteresseerden. Deze laatste groep is gewoon voor het behoud van een status quo,ongeacht wat dat status quo inhoudt. Moest Vlaanderen al decennia een onafhankelijk land zijn, zou deze groep helemaal geen meerwaarde zien in een aansluiting bij Wallonië. Het is bij die politiek niet-geïnteresseerden dat er nog veel groeimarge zit. Hoe harden we de Belgische staat laten falen, hoe meer we uit die vijver kunnen vissen. --------------------- Daarop is mijn ( = ViveLaBelgique) reactie: http://forum.politics.be/showpost.ph...9&postcount=88 Geen van al die groepen zit te fluiten in het donker. Ze zijn niet bang. Ze hebben geen schrik en ze zijn niet in paniek. Het zijn vooral de zelfverklaarde Vlaams-nationalisten die hier uiting aan geven. --------------------- Dus neen, ik ben er niet mee aan het rammelen. Mijn excuses voor de onduidelijkheid in mijn eerdere berichten. __________________ Stemtip federaal: Partij Blanco. Minder parlementszetels ! Stemtip Vlaams: BBB. Boerburgerbelangen; respect voor Boer en Burger; uitlevering De Mier aan Erdogan. Stemtip Europa: Vlaams Belang. Liever had ik op Viktor Orban kunnen stemmen. Ooit was Bart De Wever de dikke steur die vol eitjes zat voor de N-VA; maar nu is hij verworden tot de vis de vijver levenloos maakt.

27 december 2014, 11:51	#97
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Sommige flaminganten, meestal oudere, pakken of pakten die slogan "b. werkt niet" nogal letterlijk. b. werkt natuurlijk wel, weze het nogal vierkant, redelijk ondemocratisch en vrij imperialistisch. Mijn politiek doel is van mijn politieke overheid zodanig te reorganiseren, dat er een onafhankelijk Vlaanderen uit komt. Daar mogen "offers" tegenover staan. Maar geen failliet van Vlaanderen natuurlijk. . __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)