Grote tegenstrijdigheid over werk tegen 2030 - Pagina 5

Libro · 14 maart 2015, 15:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Argusx43

' t Ziet er naar uit dat iedereen een basisinkomen geven eigenlijk wel eens onvermijdelijk zou kunnen zijn. (is hier al in een andere draad bezig) http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/vi...norama/2.36855

Voor niks geld krijgen, robots die alles uit handen nemen en de mens die op den duur niks zelf meer kan en overheersd wordt door de machines. HORROR!

Libro · 14 maart 2015, 15:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

En uiteindelijk kan ook de baas en de ondernemer vervangen worden door een ...robot.

Goeien bal!

stuyckp · 14 maart 2015, 15:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Goeien bal!

Misschien zijn wij de robots van de vorige organismen die te lui waren om alles zelf te doen.

Don Quichote · 14 maart 2015, 15:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Argusx43

Een goede video om eens te tonen aan BDW en co.

Ik ben NVA aanhanger.
Heb naar dat filmpje gekeken.

Ik viel plat achterover en ga nu in het vervolg SPA stemmen.

JoatJoat.

AsGardSGO · 14 maart 2015, 16:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Tussen droom & daad staan wetten & praktische bezwaren.

wetten zijn man-made en niet enkel of niet echt -of lang niet enkel- om het welzijn van iedereen te vrijwaren maar om manipulaties en illegale en/of immorele zaken legaal te maken alsook om mogelijks verweer ertegen de kop in te drukken.
praktische bezwaren zijn vaak niets anders dan onwil om af te stappen van een bepaald stramien of denkproces, hoe slecht of goed dat het ook moge zijn.

Als al top-managers of gelijkaardige bij middelgrote en grote bedrijven beginnen in te zien dat basisinkomen geen slecht idee is of realistische voet heeft of krijgt zegt dat stilaan niet genoeg? Of ze wisten dat al langer maar hebben gezwegen om verscheidene reden of ze beginnen de ernst van de situatie in te zien en te beseffen dat als er niets écht opgelost wordt of radicaals gebeurt de gevolgen wel eens veel erger kunnen zijn, en niet enkel voor hunzelf maar voor iedereen.

Boduo · 14 maart 2015, 16:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AsGardSGO

wetten zijn man-made en niet enkel of niet echt -of lang niet enkel- om het welzijn van iedereen te vrijwaren maar om manipulaties en illegale en/of immorele zaken legaal te maken alsook om mogelijks verweer ertegen de kop in te drukken.
praktische bezwaren zijn vaak niets anders dan onwil om af te stappen van een bepaald stramien of denkproces, hoe slecht of goed dat het ook moge zijn.

Als al top-managers of gelijkaardige bij middelgrote en grote bedrijven beginnen in te zien dat basisinkomen geen slecht idee is of realistische voet heeft of krijgt zegt dat stilaan niet genoeg? Of ze wisten dat al langer maar hebben gezwegen om verscheidene reden of ze beginnen de ernst van de situatie in te zien en te beseffen dat als er niets écht opgelost wordt of radicaals gebeurt de gevolgen wel eens veel erger kunnen zijn, en niet enkel voor hunzelf maar voor iedereen.

"Wetten & praktische bezwaren"
OK met wat je schrijft maar dat is de realiteit.
Basisinkomen: illusie.
Taxshift: in Oostenrijk wordt die ingevoerd vanaf 1 januari.
Wat kunnen de Oostenrijkers méér dan de Belgen ?

Argusx43 · 14 maart 2015, 18:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Don Quichote

Ik ben NVA aanhanger.
Heb naar dat filmpje gekeken.

Ik viel plat achterover en ga nu in het vervolg SPA stemmen.

JoatJoat.

Ben dat ook al jaren , NVA stemmer , maar ik zou niet op SPA, eerder op Vivant stemmen. Links en recht tellen niet meer.

Argusx43 · 14 maart 2015, 18:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AsGardSGO

wetten zijn man-made en niet enkel of niet echt -of lang niet enkel- om het welzijn van iedereen te vrijwaren maar om manipulaties en illegale en/of immorele zaken legaal te maken alsook om mogelijks verweer ertegen de kop in te drukken.
praktische bezwaren zijn vaak niets anders dan onwil om af te stappen van een bepaald stramien of denkproces, hoe slecht of goed dat het ook moge zijn.

Als al top-managers of gelijkaardige bij middelgrote en grote bedrijven beginnen in te zien dat basisinkomen geen slecht idee is of realistische voet heeft of krijgt zegt dat stilaan niet genoeg? Of ze wisten dat al langer maar hebben gezwegen om verscheidene reden of ze beginnen de ernst van de situatie in te zien en te beseffen dat als er niets écht opgelost wordt of radicaals gebeurt de gevolgen wel eens veel erger kunnen zijn, en niet enkel voor hunzelf maar voor iedereen.

'k Denk de geesten daar nu rijp voor worden, omwille dat men inziet dat als er niet snel iets gebeurt en men een ander en eenvoudiger systeem invoert , wij binnen een paar jaar (of nu al) door het steigende aantal werklozen, zieken en ouderen we geen sociale zekerheid meer gaan kunnen of willen betalen. Het logische gevolg zal zijn , grote sociale onrust en mensen hebben geen geld voor te consumeren, een economische nachtmerrie.

Argusx43 · 14 maart 2015, 18:28

Wat we nu hebben zijn de BDW's en MDB 's die komen met lapmiddellen om een versleten broek te naaien.

non-conformist · 14 maart 2015, 18:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

"Wetten & praktische bezwaren"
OK met wat je schrijft maar dat is de realiteit.
Basisinkomen: illusie.
Taxshift: in Oostenrijk wordt die ingevoerd vanaf 1 januari.
Wat kunnen de Oostenrijkers méér dan de Belgen ?

Naar mijn gevoel hebben ze zich in hun voet geschoten. Eerst voel je het nog niet, maar dan...

non-conformist · 14 maart 2015, 18:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Voor niks geld krijgen, robots die alles uit handen nemen en de mens die op den duur niks zelf meer kan en overheersd wordt door de machines. HORROR!

In mijn jonge jaren was er zo'n serie die daarover ging. Daarna is er nog een remake geweest : Battlestar Galactica.

Misschien is het een profetische serie.

reservespeler · 14 maart 2015, 19:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Don Quichote

Ik ben NVA aanhanger.
Heb naar dat filmpje gekeken.

Ik viel plat achterover en ga nu in het vervolg SPA stemmen.

JoatJoat.

Tja, die slag die uw hoofd te verwerken kreeg bij die val ..... .
Hopelijk komt het terug goed.

reservespeler · 14 maart 2015, 19:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Argusx43

Ben dat ook al jaren , NVA stemmer , maar ik zou niet op SPA, eerder op Vivant stemmen. Links en recht tellen niet meer.

Op OVLD dus!

Boduo · 14 maart 2015, 20:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

Naar mijn gevoel hebben ze zich in hun voet geschoten. Eerst voel je het nog niet, maar dan...

Wie zijn "ze" ?

N-Vb · 14 maart 2015, 20:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Argusx43

Hoe hangt ge dit aan elkaar?

http://www.jobat.be/nl/artikels/4-gr...n-de-toekomst/

'De helft van de jobs zal verdwijnen tegen 2030'
'Er zullen minder jobs bijkomen dan er verdwijnen.
Robots zullen werknemers vervangen'

En dan dit:

http://www.hln.be/hln/nl/17781/Reger...-in-2030.dhtml

'Voka-topman Jo Libeer vindt de verhoging van de pensioenleeftijd niet meer dan logisch, al begrijpt hij de ingang van de verhoging niet. "De vergrijzingskost zal tussen 2020 en 2030 het grootst zijn. Dan hebben we nood aan economische groei en moeten er zo veel mogelijk mensen aan het werk zijn om die kost te kunnen betalen. Als men de leeftijd in 2025 optrekt tot 66 en in 2030 tot 67, stelt het probleem zich al veel minder omdat de babyboomgeneratie dan is weggevallen", oordeelt Libeer. '

Economische groei zal geen garanties meer zijn voor werk. Hebben ze daar al eens aan gedacht onze ministers?

Tijd voor werkverdeling.

Direct naar de 30-urenweek en 1 extra verlofdag.

Rahowa · 14 maart 2015, 20:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Argusx43

Dat is inderdaad wat veel mensen denken die een geestelijk afstompende job hebben , en misschien wat tuinieren en groentjes kweken. Vooral voor 50 plussers. Maar dat is iets wat iemand met een interessante , gevarieerde en goed betaalde job niet begrijpt.

Pas op,ik besef elke dag maar al te goed dat ik nog niet eens het slechste werk heb,maar niet alleen 50 plussers denken zo hoor,mijn collega is 28 en zou er ook niet om malen om minder of niet te werken.Ik ben 44 en had altijd gedacht dat op mijn 58 mijn gevangenisstraf er op zou zitten maar nu komen er gewoon om de paar maanden enkele jaren bij.Moet ik straks wachten tot 67 om mijn Canada-Alaska reis te maken?Kan mijn lichaam dat dan nog aan?

patrickve · 14 maart 2015, 20:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dade

Denk dat we in de niet zo verre toekomst daar al een voorsmaakje van zullen krijgen met zelfrijdende voertuigen, zowel personen als vracht. Dit zal voor bepaalde beroepsgroepen, ( vrachtwagenchauffeurs, taxi's , buschauffeurs, enz ) de doodsteek zijn.
Ik kan me voorstellen dat een groot deel van het vrachtvervoer bijvoorbeeld 's nachts gebeurt met zelfrijdende voertuigen, dat personenauto's gepoold worden en beschikbaar zullen zijn "on demand", en bij manier van spreken op het afgesproken uur zelf tot voor je deur rijden.
De technologie zal meer en meer arbeid uit handen nemen van mensen, vraag is dan wat we zullen doen met al degenen die geen werk hebben, we staan als mensheid voor een paar existentiële vragen.

Je moet dan gewoon, ipv arbeid te verkopen, aandeelhouder zijn van een van die automatiseringsbedrijven he.

Rahowa · 14 maart 2015, 20:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb

Tijd voor werkverdeling.

Direct naar de 30-urenweek .

Zalig,elke dag om kwart na 2 naar huis.Kopje koffie,10 km joggen,eten klaarmaken terwijl ik naar de koers kijk en om 18 uur in de zetel met een boek.Mijn vrouw heeft het geluk al van 30 uur te werken,moest ze 38 uur/week werken dan verdient ze amper 35 euro per week meer,we hebben gekozen voor levenskwaliteit en niet voor de centen.

demonen · 14 maart 2015, 21:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rahowa

Pas op,ik besef elke dag maar al te goed dat ik nog niet eens het slechste werk heb,maar niet alleen 50 plussers denken zo hoor,mijn collega is 28 en zou er ook niet om malen om minder of niet te werken.Ik ben 44 en had altijd gedacht dat op mijn 58 mijn gevangenisstraf er op zou zitten maar nu komen er gewoon om de paar maanden enkele jaren bij.Moet ik straks wachten tot 67 om mijn Canada-Alaska reis te maken?Kan mijn lichaam dat dan nog aan?

U zult moeten sparen om uw reis te kunnen maken op uw 68ste.
Probleem is dat de negatieve rente uw spaargeld zal doen verdampen.
U zult het dan moeten hebben van uw wettelijk pensioen ... dat het laagste vd Westerse werreld is. Als er dan nog pensioenen worden uitbetaald!

Argusx43 · 14 maart 2015, 23:07

Oplossing , een basis inkomen vanaf 18 jaar en een groot percentage van de apparatchiks mogen echt werk gaan zoeken, als ze niet content zijn met die 1500 euro

14 maart 2015, 18:28	#89
Argusx43 Minister Geregistreerd: 25 mei 2006 Berichten: 3.659	Wat we nu hebben zijn de BDW's en MDB 's die komen met lapmiddellen om een versleten broek te naaien. __________________ Do you know, my son, with what little understanding the world is ruled? Pope Julius III 1550-1555 (1487 - 1555)

14 maart 2015, 23:07	#100
Argusx43 Minister Geregistreerd: 25 mei 2006 Berichten: 3.659	Oplossing , een basis inkomen vanaf 18 jaar en een groot percentage van de apparatchiks mogen echt werk gaan zoeken, als ze niet content zijn met die 1500 euro __________________ Do you know, my son, with what little understanding the world is ruled? Pope Julius III 1550-1555 (1487 - 1555) Laatst gewijzigd door Argusx43 : 14 maart 2015 om 23:14.