UK General Election 2015

[Sukkelaar]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Blijkbaar zou er vanavond weer een peiling uitkomen over Vlaanderen. Ben eens benieuwd.

Van wie zou die uitgaan?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar

Van wie zou die uitgaan?

geen idee, het is Quickie die het op twitter zette. VRT mss?

[Sukkelaar]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

mijn vrouw overtuigen om naar een nog natter land te verhuizen, wordt de echte uitdaging

Dan wens ik je in ieder geval veel goede moed toe.

[Zeus]

Het Britse kiesstelsel blijft toch te belachelijk voor woorden eigenlijk

SNP: 4.8 procent van de stemmen - 56 zetels
UKIP: 12.7 procent van de stemmen - 1 zetel

[vlijmscherp]

het lijkt er wel op dat de Britten tegen een coalitieregering hebben gestemd. Libdems worden afgestraft op een gruwelijke manier.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

....

En eenzijdige referenda, daarvan weet iedereen dat men daar geen rekening mee zal houden.

Wie zegt dat?

Montenegro
Kosovo
Zuid -Soedan

Drie landen die na een meerderheid in een referendum
enkel in hun eigen gebied de onafhankelijkheid uitriepen
en nu onafhankelijke landen zijn.

De rest van het VK moet niet stemmen
bij een Schots onafhankelijkheidsreferendum ,
zoals de rest van Servië niet moest stemmen
bij het onafhankelijkheidsreferendum van Montenegro.

Juist zoals de rest van België niet zal moeten stemmen
bij een Vlaams onafhankelijkheidsreferendum.

Het zelfbeschikkingsrecht der volkeren,
goedgekeurd door de VN ,weet je wel

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar

Blijkbaar beschik je nog steeds over de glazen bol, or is it whisfull thinking?
Je zult het ook nooit leren.

Na even veel gevechten als nederlagen zou jouw strekking toch wel even moeten reflekteren of al die eenzijdige flutshow ooit resultaat haalt...
Verandering zal er via het parlement komen, of gewoon niet. De rest is dromerij.

[Zeus]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Wie zegt dat?

Montenegro
Kosovo
Zuid -Soedan

Drie landen die na een meerderheid in een referendum
enkel in hun eigen gebied de onafhankelijkheid uitriepen
en nu onafhankelijke landen zijn.

Het zelfbeschikkingsrecht der volkeren,
goedgekeurd door de VN ,weet je wel

Alle drie directe of indirecte producten van oorlog, genocide en stammentwist. Zoek misschien eens het verschil op tussen intern en extern recht op zelfbeschikking en de voorwaarden voor dat laatste volgens de meerderheidsopvatting in het internationaal recht, vooraleer met de VN te zwaaien.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Het Britse kiesstelsel blijft toch te belachelijk voor woorden eigenlijk

SNP: 4.8 procent van de stemmen - 56 zetels
UKIP: 12.7 procent van de stemmen - 1 zetel

Het britse kiesstelsel is een anachronisme. En ja, de torries gaan dat nu zeker niet meer willen veranderen. Het is eigenlijk heel simpel : opportunisme bepaalt of ze er tegen of voor zijn. Maar miljoenen kiezers hebben nu geen vertegenwoordiging in het parlement. Iets dat bij ons niet bestaat (abstractie gemaakt van de kiesdrempel van 5%).

[vlijmscherp]

Als je naar de percentages kijkt en ze onderverdeeld in links-centrum-rechts, heeft het centrum massaal verloren en hebben links en rechts de buit verdeeld.

links van 33,5% naar 40,6% en rechts van 42,6% naar 50,4%.

Links is wat meer versnipperd maar uiteindelijk is het vooral Labour die nauwelijks vooruitgaat. Enkel in London winnen ze echt, voor de rest is het miserie troef.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Alle drie directe of indirecte producten van oorlog, genocide en stammentwist. Zoek misschien eens het verschil op tussen intern en extern recht op zelfbeschikking en de voorwaarden voor dat laatste volgens de meerderheidsopvatting in het internationaal recht, vooraleer met de VN te zwaaien.

Kronkel ,kronkel

Zijn Montenegro,Kosovo en Zuid-Soedan,
nu onafhankelijk na een intern onafhankelijkheidsreferendum
of zijn ze het niet?

Ze zijn inderdaad onafhankelijk na een intern onafhankelijkheidsrefrendum
QED

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

De 326 zetels zijn binnen. Absolute meerderheid voor de conservatives. Nog 7 zetels toe te wijzen.
De droom van Labour + SNP is hierdoor onmogelijk geworden.

Fantastisch nieuws! Cameron moet zelfs geen coalitie meer vormen, hetgeen hij de vorige keer wel heeft moeten doen.

Een glansrijke overwinning. Zijn beleid kunnen de Britten dus smaken. En terecht.

[Zeus]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Kronkel ,kronkel

Zijn Montenegro,Kosovo en Zuid-Soedan,
nu onafhankelijk na een intern onafhankelijkheidsreferendum
of zijn ze het niet?

Ze zijn inderdaad onafhankelijk na een intern onafhankelijkheidsrefrendum
QED

je gebruikt de termen intern en extern in deze context verkeerd.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar

Van wie zou die uitgaan?

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

geen idee, het is Quickie die het op twitter zette. VRT mss?

peiling van VRT en De Standaard.

blijkbaar met verrassende resultaten... oh boy.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

je gebruikt de termen intern en extern in deze context verkeerd.

Kronkel ,kronkel

zijn Kosovo ,Montenegro en Zuid Soedan nu onafhankelijk na het houden van een referendum alleen in hun eigen gebied en niet in het ganse gebied van de staat waarvan ze zich los werkten,of niet?

Ze zijn inderdaad onafhankelijk en de rest van hun oude rompstaat kon daar niets aan veranderen .

Zoals de rest van dit land niets zal kunnen doen ,
als er in Vlaanderen een onafhankelijkheidsreferendum zal worden gehouden

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

De SNP die letterlijk bijna alle zetels binnenhaalt in Schotland

Hopelijk negeert Londen deze monsterscore van de Schotten ,

zoals ze hun beloften van vorig jaar aan Schotland vergeten zijn ,

dan komt de Schotse onafhankelijkheid er nog vlugger dan we nu voor

mogelijk houden

Stttt, Pandreus wilt dat niet snappen. Zijn vriend, de oppergod, ook niet. Laat ze nog even juichen.
Ik geniet van een socialist die het leuk vindt dat socialisten vanuit de oppositie nota bene, op hun doos krijgen terwijl nationalisten in hun regio iedereen van de kaart vegen.
En toch doet hij alsof de socialisten iedereen verpulverd hebben.

Het zou een blunder zijn van Cameron als hij de resultaten en het sein uit Schotland helemaal naast zich neerlegt. Dat is om miserie vragen.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Het britse kiesstelsel is een anachronisme. En ja, de torries gaan dat nu zeker niet meer willen veranderen. Het is eigenlijk heel simpel : opportunisme bepaalt of ze er tegen of voor zijn. Maar miljoenen kiezers hebben nu geen vertegenwoordiging in het parlement. Iets dat bij ons niet bestaat (abstractie gemaakt van de kiesdrempel van 5%).

Dat is niet juist hoor Pandareus. Als je de cijfers bekijkt van de verkiezingen van 2014, dan vertegenwoordigen de partijen die in de Federale zitten amper een meerderheid van de stemmers.

Totaal ingeschreven stemgerechtigden:

8.008.776

Totaal neergelegde stembiljetten:

7.157.498

Totaal blanco en ongeldige stemmen:

412.951

Totaal Geldige stemmen:

6.744.547

Totaal aantal stemmen regeringspartijen samen:

3.459.268

bron

Met andere woorden, ook bij ons geldt : "miljoenen kiezers hebben nu geen vertegenwoordiging in het parlement"

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Stttt, Pandreus wilt dat niet snappen. Zijn vriend, de oppergod, ook niet. Laat ze nog even juichen.
Ik geniet van een socialist die het leuk vindt dat socialisten vanuit de oppositie nota bene, op hun doos krijgen terwijl nationalisten in hun regio iedereen van de kaart vegen.
En toch doet hij alsof de socialisten iedereen verpulverd hebbe.

het blijft een raar gegeven.

mensen die hier rechts stemmen, zijn tevreden met een overwinning van linkse partij in Schotland.

mensen die hier links stemmen, zijn tevreden met een overwinning van een rechtse partij in Groot-Brittanië.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Denk je dat er minder partijslaafjes bij labour of de conservatives rondlopen dan bij ons ?

Zouden ze ginder van die rijmpjes hebben zoals
socialist tot in de kist, of
rood tot aan mijn dood ?

Of andere vormen van uitingen van partijslavernij ?

.

[Zeus]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Kronkel ,kronkel

zijn Kosovo ,Montenegro en Zuid Soedan nu onafhankelijk na het houden van een referendum alleen in hun eigen gebied en niet in het ganse gebied van de staat waarvan ze zich los werkten,of niet?

Ze zijn inderdaad onafhankelijk en de rest van hun oude rompstaat kon daar niets aan veranderen .

Zoals de rest van dit land niets zal kunnen doen ,
als er in Vlaanderen een onafhankelijkheidsreferendum zal worden gehouden

Ja, jouw drie voorbeelden hadden een extern recht op zelfbeschikking.

Externe zelfbeschikking, de eigenlijke, unilaterale onafhankelijkheidsverklaring, is slechts beschikbaar wanneer elke vorm van interne zelfbeschikking onmogelijk wordt gemaakt en wordt in de praktijk slechts in extreme gevallen door de internationale gemeenschap erkend (lees ernstige onderdrukking, mensenrechtenschendingen, genocide etc.). voor de geïnteresseerden, google eens 'remedial secession'

Dat principe is neergelegd in de Friendly-relations verklaring (Declaration on Principles of International Law Concerning Friendly Relations and Co-operation among States in accordance with the Charter of the United Nations)

Nothing in the foregoing paragraphs shall be construed as authorizing or encouraging any action which would dismember or impair, totally or in part, the territorial integrity or political unity of sovereign and independent States conducting themselves in compliance with the principle of equal rights and self-determination of peoples as described above and thus possessed of a government representing the whole people belonging to the territory without distinction as to race, creed or colour.

De goede verstaander ziet in bovenstaande paragraaf een sterke beperking van het zelfbeschikkingsrecht. Logisch ook, wanneer je bedenkt dat veel machtsblokken (Rusland, China, en grote landen in Europa zoals Spanje) al eeuwenlang kampen met secessionistische bewegingen die, wanneer ze zulke ruime beschikkingsmacht zouden krijgen, hun nationale macht sterk bedreigd zien.

De voorwaarden voor remedial secession zijn in België en Schotland onder geen beding aanwezig (gelukkig maar).