Israël is van ons, heel dit land is van ons

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

1) Het westen van Polen bestaat uit gebieden waar eeuwenlang de Duitsers de meerderheid van de bevolking uitmaakten en die tot voor 1945 nooit Pools waren geweest. Zo zijn er meer gebieden die in een ander land liggen dan waar ooit een bepaald volk de meerderheid van uitmaakte.

En? Moeten we nu juichen of zo?

[piazzolla]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

2) Jouw kolonisatieverhaal is onjuist en gaat voorbij aan ongeveer de complete geschiedenis van het gebied.

welke geschiedenis, u beschouwt de Torah als geschiedkundige bron, een correct neerslag van wat er zich millenia geleden zich afgespeeld heeft ?

Israel is gebaseerd op kolonialisme (settlements) en etnische zuivering, vreemden uit europa, rusland, noord afrika, die gedurende een kleine 2 millenia met Palestina niets meer te maken hadden ! Dat dit niet past in uw plaatje is uw probleem, het blijven de feiten.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Dixie hier steunt bijvoorbeeld Israël, maar is voorstander van een tweestatenoplossing.

Inderdaad wel met de huidige grenzen uiteraard. Maar vele zullen niet rusten hier op het forum tot de dag er geen Joden meer zijn.

[Guinevere]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

1) Jij spreekt tot dusverre voor een belangrijk deel tegen dat zionisme een seculiere, dus een niet-religieuze stroming is. Echter: wat jij ziet als godsdienst, is in werkelijkheid cultuur en geschiedenis: kenmerken van een natie.
2) Jouw kolonisatieverhaal is onjuist en gaat voorbij aan ongeveer de complete geschiedenis van het gebied.

Het kolonisatieverhaal is zeer juist. Na de val van Israël zo'n 2000 jaar geleden zijn er weldegelijk "joden" die Jezus zijn gevolgd en bijgevolg "christen" werden. Na de komst van de islam zijn er een pak joden en christenen, bv. in Saoedie-Arabië, die zich tot de islam hebben bekeerd.

Als Nieuw-Israël voor het Israëlisch volk is (de 12 stammen & nageslacht), dan moet het land 2000 jaar later niet enkel voor joden maar ook voor christenen en moslims zijn.

Hierbij een completere geschiedenis van het gebied, de natie en waar Nieuw-Israel de mist in gaat.

[Guinevere]

Oorspronkelijk geplaatst door piazzolla

welke geschiedenis, u beschouwt de Torah als geschiedkundige bron, een correct neerslag van wat er zich millenia geleden zich afgespeeld heeft ?

Israel is gebaseerd op kolonialisme (settlements) en etnische zuivering, vreemden uit europa, rusland, noord afrika, die gedurende een kleine 2 millenia met Palestina niets meer te maken hadden ! Dat dit niet past in uw plaatje is uw probleem, het blijven de feiten.

Het probleem met de Torah is dat het niet de geschiedenis dekt van Israëliërs na de val van het rijk en die zich tot christen of moslim hebben bekeerd. Bijgevolg, kan het niet worden gebruikt als bron voor de volledige geschiedenis van het volk van Israël.

Inderdaad, een Nieuw-Israël dat enkel voor de joden mag zijn, is een ontkenning van de gehele geschiedenis, puur kolonialisme en etnische zuivering.

Terzijde: de Koran maakt wél melding over joden en christenen.

[Jay-P.]

De Koran was dan ook dewelke de derde was in 't na-apen he.
Zelfs Poulidor deed beter.

[Guinevere]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

De Koran was dan ook dewelke de derde was in 't na-apen he.
Zelfs Poulidor deed beter.

Ik beschouw het als Goddelijke leiding. Zou wel straf zijn moest Hij iedereen verward achterlaten en niets meer zeggen over "zijn uitverkorenen".

Wat heeft wielrennen hiermee te maken? Hoeveel volgelingen heeft Poupidor?

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Ik beschouw het als Goddelijke leiding. Zou wel straf zijn moest Hij iedereen verward achterlaten en niets meer zeggen over "zijn uitverkorenen".

Wat heeft wielrennen hiermee te maken? Hoeveel volgelingen heeft Poupidor?

Maar iedereen �*s verward. Of hoe verklaart u de algehele chaos in het Midden-Oosten dan?

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid

Maar iedereen �*s verward. Of hoe verklaart u de algehele chaos in het Midden-Oosten dan?

Vvrede?

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

Inderdaad wel met de huidige grenzen uiteraard. Maar vele zullen niet rusten hier op het forum tot de dag er geen Joden meer zijn.

Dan is de vraag : wat beschouwt u als de huidige grenzen ??

[atmosphere]

Al dat gepuzzel met de geschiedenis in de hoop bepaalde rechten te genereren
voor één van de twee partijen leidt nergens toe want het is ook veel te te
complex.
Veel belangrijker zijn de rechten van mensen in het heden, daar valt immers nog wat aan te doen.

[Guinevere]

Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid

Maar iedereen �*s verward. Of hoe verklaart u de algehele chaos in het Midden-Oosten dan?

http://forum.politics.be/showthread.php?t=218805

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

http://forum.politics.be/showthread.php?t=218805

Uw punt zijnde? Want daarmee verwijst u enkel naar wat ik al eerder zei: iedereen �*s verward...

[Tamam]

Huisbezoek:

https://www.youtube.com/watch?v=_psZEBn9A7k

[Drukazz]

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

Huisbezoek:

https://www.youtube.com/watch?v=_psZEBn9A7k

Wij kennen de achtergrond toch niet? Ik zie gewoon een arrestatie van een meneer, die niet geweldloos verloopt, omdat de familie zich verzet.

[Tamam]

Misschien is de achtergrond van deze foto duidelijker?

Of pallywood?

17 mei: Drukazz en co in actie voor het "Israel is van ons". Ook de pers moet het ontgelden:

https://www.youtube.com/watch?v=rlhtAgyeQoQ

[Drukazz]

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

Misschien is de achtergrond van deze foto duidelijker?

Of pallywood?

17 mei: Drukazz en co in actie voor het "Israel is van ons". Ook de pers moet het ontgelden:

https://www.youtube.com/watch?v=rlhtAgyeQoQ

Ik zie geen foto.

Extremisten heb je trouwens in elke samenleving en al zeker in een explosief kruidvat als het Midden Oosten.

[Tamam]

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz

Ik zie geen foto.

Extremisten heb je trouwens in elke samenleving en al zeker in een explosief kruidvat als het Midden Oosten.

juist , je ziet een VIDEO.

trouwens, weer niet gaan vergelijken. stay on topic. Israel. Uw land.

straks ga je nog de nazi's hun daden goedspreken door te beweren dat Stalin enkele miljoenen meer doden op zijn geweten had..

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Onjuist, dat kan ik nergens in zijn bericht ontwaren. Hij benadrukt dat de Arabieren in de meerderheid waren en dat de verdere toename van de Joden er kwam door immigratie.

Eens. Wel is het jammer dat hij de omvangrijke Arabische arbeidsmigratie tijdens het Britse mandaat afdoet als 'een zionistische' mythe, terwijl het keihard feit is. Toen de periode van het Britse mandaat begon waren er autochtone Joden, autochtone Arabieren, Joodse immigranten en Arabische immigranten (naast minderheden als Turken, Bosniërs en Bedoeïenen).

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hoe past dit in het plaatje om de vestiging van de staat Israël te rechtvaardigen?

Jouw Groot-Palestina idee is gebaseerd op het gegeven dat de Arabieren de meerderheid van de bevolking vormden in gebied waar Israël werd gesticht. Wel, hetzelfde geldt voor het vrijwel geheel Duitse/Oostenrijkse Sudetenland in Tsjechië, Danzig en delen van Pruisen in Polen etc..Pleit jij ook voor een teruggave van die gebieden aan Duitsland?