bootvluchtelingen retour afzender.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige

Pandareus, ik heb het niet over één persoon, maar over meerdere personen.
Want als het de zwijgende rechtse massa ERNST is of was, wat betreft de bootvluchtelingen, dan hadden zij NET zoals hun voorzitter de extreempjes van dit forum teruggefloten, net zoals BDW deed met FDW in de zevende dag, naar aanleiding van hun boek over asiel en migratie.

Je vind in elke bevolkingsgroep wel altijd een paar kaffers die de vluchtelingen zelf zou gaan halen.
Vooral onder de groep socialisten.
Die geven bovenop een dop kaart en sociale woning allemaal op voorwaarde dat ze lid worden en op hun stemmen.
In ruil beheren ze hun uitkeringen op rekeningen in het buitemland en betalen ze zichzelf riant uit.

Nietwaar misschien?

[vrijzinnige]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Je vind in elke bevolkingsgroep wel altijd een paar kaffers die de vluchtelingen zelf zou gaan halen.
Vooral onder de groep socialisten.
Die geven bovenop een dop kaart en sociale woning allemaal op voorwaarde dat ze lid worden en op hun stemmen.
In ruil beheren ze hun uitkeringen op rekeningen in het buitemland en betalen ze zichzelf riant uit.

Nietwaar misschien?

Dan moet je NU niet meer ongerust zijn met de centrum rechtse regeringen in Vlaanderen en Belgie, want er zijn GEEN socialisten meer aanwezig, dus zal jij op je wenken worden bedient wat betreft het vreemdelingen beleid en het dichten van de migratiekraan zoals velen op dit forum wensen.
Maar ik wil je wel nog een geheugensteuntje mee geven:
2007 CD&V-NVA zijn samen met blauw de overwinnaars van de verkiezingen. Resultaat: het EERSTE akkoord dat deze partijen sluiten is, buitenlandse arbeidskrachten aantrekken zal veel gemakkelijker verlopen. De aanwezige illegalen in Belgie, ongeveer 28000 krijgen allemaal de Belgische papieren in handen.

http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...ernissen.dhtml

Wat de Vlaamse kant betreft: Beleidsverklaring Philippe Muyters 2014, wat betreft migratie, wat door de zesde staathervorming een Vlaamse bevoegdheid is geworden.

http://www.vlaanderen.be/nl/publicat...p-en-innovatie

Blz 43 puntje 12

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige

Dan moet je NU niet meer ongerust zijn met de centrum rechtse regeringen in Vlaanderen en Belgie, want er zijn GEEN socialisten meer aanwezig, dus zal jij op je wenken worden bedient wat betreft het vreemdelingen beleid en het dichten van de migratiekraan zoals velen op dit forum wensen.
Maar ik wil je wel nog een geheugensteuntje mee geven:
2007 CD&V-NVA zijn samen met blauw de overwinnaars van de verkiezingen. Resultaat: het EERSTE akkoord dat deze partijen sluiten is, buitenlandse arbeidskrachten aantrekken zal veel gemakkelijker verlopen. De aanwezige illegalen in Belgie, ongeveer 28000 krijgen allemaal de Belgische papieren in handen.

http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...ernissen.dhtml

Wat de Vlaamse kant betreft: Beleidsverklaring Philippe Muyters 2014, wat betreft migratie, wat door de zesde staathervorming een Vlaamse bevoegdheid is geworden.

http://www.vlaanderen.be/nl/publicat...p-en-innovatie

Blz 43 puntje 12

als we arbeidskrachten nodig hebben, hebben we ze nodig.
Dat is niet hetzelfde als een half continent analfabeten uit het water gaan vissen om hier de ingenieur elektronica te komen spelen.

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Gij gelooft toch niet dat je daarvoor betaald hebt.
95 procent van dat wat ge geeft gaat naar het loon van het personeel van die ngo's. , niets of zo goed als niets gaat naar de kindjes met de dikke buikjes.
Eigenlijk is het oplichting.

Dat klopt. Ooit zelf uit de mond van een medewerker van zo'n ngo gehoord. Jaarlijks deden we toen een benifietavond in ons jeugdhuis. De opbrengst van die dag ging naar de ngo en zij mochten dan wat campagne zitten voeren. Toen ik die kerel van de ngo vroeg welk project we aan het steunen waren, was zijn antwoord :' ja maar jullie geld gaat niet naar afrika he. Dat dient om onze werking en campagnes te financieren'
Ik wist niet wat ik hoorde. Sindsdien geef ik geen eurocent meer aan die ngo's.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Nee, te simpel.
Praktisch onuitvoerbaar:
- Wie gaat er zo dom zijn te zeggen waar ze vandaan komen?
- Welk land zal dulden dat er een politiemacht zich op zijn territoriale wateren gaat begeven?
- ...

Wie gaat onze oorlogsschepen tegenhouden ?

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

Dat klopt. Ooit zelf uit de mond van een medewerker van zo'n ngo gehoord. Jaarlijks deden we toen een benifietavond in ons jeugdhuis. De opbrengst van die dag ging naar de ngo en zij mochten dan wat campagne zitten voeren. Toen ik die kerel van de ngo vroeg welk project we aan het steunen waren, was zijn antwoord :' ja maar jullie geld gaat niet naar afrika he. Dat dient om onze werking en campagnes te financieren'
Ik wist niet wat ik hoorde. Sindsdien geef ik geen eurocent meer aan die ngo's.

Ik zal maar niet vragen van welke signatuur dat jeugdhuis was.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Nee, te simpel.
Praktisch onuitvoerbaar:
- Wie gaat er zo dom zijn te zeggen waar ze vandaan komen?
- Welk land zal dulden dat er een politiemacht zich op zijn territoriale wateren gaat begeven?
- ...

we weten toch vanwaar ze komen? Van het strand van Noord-Afrika. Dus we brengen ze terug naar het strand van Noord-Afrika.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

we weten toch vanwaar ze komen? Van het strand van Noord-Afrika. Dus we brengen ze terug naar het strand van Noord-Afrika.

Met een landingsvaartuig ?

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Met een landingsvaartuig ?

Onder begeleiding van een fregat of een vliegdekschip.
Het kost haast niets extra want die mannen moeten toch trainen.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Met een landingsvaartuig ?

waarom niet? dat deden de Amerikaanse boys toch ook? dus zal het niet te erg zijn voor de Afrikanen hé.

Probleem is dan wel dat je die niet kan recupereren, want er zijn er natuurlijk hopen die willen blijven zitten.

Gewoon aanleggen aan een (zelfgebouwde) steiger is dan ook een optie.

Als ik ze allemaal een parachute geef en drop boven de Sahara schieten er hier weer een aantal geitenwollensokken - die ondertussen uiteraard hun huizen al hebben opengesteld - in een kramp.

[circe]

Laten we niet zwichten voor promigratie propaganda

Geplaatst op 23 juni 2015



Met de huidige vloedgolf van immigranten uit Afrika en het Midden-Oosten naar Europa en het streven van de Europese Commissie om de herverdeling van de immigranten onder de EU-lidstaten af te dwingen, verschijnt er een reeks zeer omstreden of compleet onware beweringen en argumenten die het waard is om ze nauwkeuriger te onderzoeken. Zo beweert de pro-migratie propaganda bijvoorbeeld dat het onacceptabel is om vluchtelingen te weigeren, met als argument dat aan niemand het recht op een waardig leven in materiële welvaart en veiligheid ontnomen mag worden. Maar zo’n recht heeft nooit bestaan en kan ook niet bestaan. Alleen in utopische dromen kan gelden dat men een recht heeft op welvaart en veiligheid. In de huidige wereld zijn het alleen de inwoners van ontwikkelde landen die kunnen zeggen dat voor het eerst in de geschiedenis van de huidige generatie een hoge levensstandaard en relatieve veiligheid bereikt is; niet omdat ze er recht op zouden hebben, maar door langdurige, succesvolle historische ontwikkelingen van die landen en de gunstige internationale situatie.

Het probleem van armoede en de regionale conflicten kunnen niet opgelost worden door het verhuizen van de bevolking van de minder ontwikkelde landen die door conflicten verscheurd worden naar de rijkste regionen van de wereld. Het gaat niet meer over migratie van enkelingen, maar wij zijn getuige van de uittocht van honderdduizenden tot miljoenen. Die moet gestopt en geenszins gestimuleerd worden.

In plaats daarvan is het nodig de ontwrichte landen te stabiliseren en hen te helpen zich te ontwikkelen. In deze context is het zeer immoreel om hun kansen op verbetering van hun situatie nog verder te verslechteren door hen een groot deel van hun hoogopgeleide elite en bevolking in productieve leeftijd te ontnemen door ze te stimuleren tot vluchten en hun vertrek naar Europa te vergemakkelijken. Want juist zij vormen de meerderheid tussen de vluchtelingen, niet die aller-zieligste zoals de pro-migratie propaganda ons wil laten geloven. En deze elites die nu vertrekken, zijn onmisbaar voor de kans van slagen om hun landen uit de armoede en chaos te halen. Door ze bijstand aan te bieden en emigratie mogelijk te maken, verlenen we de landen een slechte dienst en ondermijnen we hun ontwikkelingskansen.

Het argument dat we niet zonder immigranten kunnen omdat Europa aan het vergrijzen is, houdt geen stand. Er dreigt geen tekort aan mensen in Europa. Het idee zou stand kunnen houden als er geen langdurig hoge werkloosheid in de EU bestond. Maar die is er wel, in het zuiden van Europa boven 20% en onder jongen mensen zelfs meer dan 50%. Dit probleem is niet minder ernstig dan de vergrijzing. Immigratie is geen oplossing, omdat de nieuwkomers zonder kwalificaties en aanpassingsvermogen alleen maar nog verdere verzwaring van het sociaal systeem veroorzaken. Anders dan in het verleden vertegenwoordigen de huidige vluchtelingen geen arbeidskrachten waarnaar veel vraag is, maar een clientèle voor de sociale diensten.

Bovendien kan men niet beweren dat de eventuele daling van het bevolkingsaantal van de Europese landen een catastrofe zou moeten betekenen. Vorige generaties van de Europeanen waren lager in aantallen dan de huidige, maar aan hen hebben we het opbouw van de moderne Europa te danken. Het is te verwachten dat de toekomstige generatie, hoewel minder talrijk, zal beschikken over grotere kwantiteit en kwaliteit van middelen die de welvaart van de maatschappij vormen. De weg naar toekomstige voorspoed kan men zoeken in het versnellen van technologische processen, meer dan in de import van ongekwalificeerde, cultureel verschillende en arbeidskrachten uit het buitenland die zich moeilijk aanpassen. De huidige ervaringen uit West-Europa bewijzen dat de immigratie import van langdurig maatschappijlikje problemen betekent waarmee deze landen zich geen raad weten. Willen we ze ook opdringen aan die landen die tot nu toe van hen gespaard bleven?

Er moet openlijk toegeven worden dat de huidige uittocht uitgelokt en mogelijk gemaakt werd door de onzinnige fantasieën over de mogelijkheid om met geweld de democratie te exporteren naar het Midden-Oosten. Dit heeft de oorspronkelijke plaatselijke regimes vernietigd die Europa behoedden voor de migratie. Het had een economische en maatschappelijke ontwrichting tot gevolg, burgeroorlogen en humanitaire rampen. Het Westen heeft geholpen om de conflicten uit te lokken en heeft er aan deelgenomen. Het zou om die reden juist zijn om deze catastrofale politiek te veranderen en in de nog functioneerde naburige landen omstandigheden te creëren, zodat de vluchtelingen in hun eigen regio kunnen blijven. Hun bondgenoten – de rijke olie monarchieën op het Arabische schiereiland – hebben ongetwijfeld meer middelen en hun verantwoordelijkheid voor de slachtoffers van het conflict, waaraan ook zij deelnemen, zou een logischer keuze zijn dan de verre landen in Europa.

Bron: www.institutvk.cz

Auteur: Jiř�* Weigl

Vertaald uit het Tsjechisch door: Z.B.

https://ejbron.wordpress.com/2015/06...da/#more-91533

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

ha die zijn groot geworden en zitten nu op die bootjes tiens.

en de meisjes en kindjes: die kieperen ze eraf in het midden van de Mediterranee.

Ik zie enkel bootjes die overvol zitten met jonge sterke mannen die vluchten voor het geweld.Blijkbaar zijn de meisjes en kindjes daar minder bang voor het geweld

[vrijzinnige]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

Dat klopt. Ooit zelf uit de mond van een medewerker van zo'n ngo gehoord. Jaarlijks deden we toen een benifietavond in ons jeugdhuis. De opbrengst van die dag ging naar de ngo en zij mochten dan wat campagne zitten voeren. Toen ik die kerel van de ngo vroeg welk project we aan het steunen waren, was zijn antwoord :' ja maar jullie geld gaat niet naar afrika he. Dat dient om onze werking en campagnes te financieren'
Ik wist niet wat ik hoorde. Sindsdien geef ik geen eurocent meer aan die ngo's.

Tegen zulke bewijslast is natuurlijk geen kruit gewassen. Daar gaan zelfs rechtvaardige rechters voor door de knieën.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige

Fredje, ik weet niet wat merk van TV jij hebt, maar ik zie wel andere beelden dan jij.
Ook hoorde en zag ik beelden van de Belgische bemanning die de reddingsacties helpen uitvoeren, en deze waren bijna allemaal zwaar tot zeer zwaar aangeslagen.

Zouden er cijfers bestaan hoeveel jonge sterke mannen hier toekomen ? En deze dan eens vergelijken met het aantal vrouwen...zwakkelingen ouderen en of kinderen ??
Ik heb een recente TV en ik zie toch min of meer wie er op die bootjes zit....Maar goed ik weet het niet..ik stel me er vragen bij.

[vrijzinnige]

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Eigenlijk geef je met deze post Pericles zowat gelijk...
Je geeft immers zelf aan dat 't geld niet zomaar naar die arme kindjes met dikke buikjes en bijpassende vliegen is gegaan maar dat het ook gebruikt is om directeurtjes en andere hulpverleners-met-een-diploma rijk te maken...

Eigenlijk zij het dan net die figuren met hun hogere-studie-loontje die voor een groot deel verantwoordelijk zijn voor de miserie waarvoor de vluchtelingen gaan lopen. Moesten die elfelfelf- en andere "helpers" het geld gebruikt hebben om de miserie op te lossen zouden die bootjes nu toeristen rondvaren of visjes vangen om de kindjes eten te geven...

Wat is er verkeerd aan het feit, dat NGO directeurs een degelijk loon ontvangen voor een degelijke leiding ?
Of ben jij ook van mening dat ALLE sociale werkers voor een hongerloon hun job moeten doen, met inbegrip van dokters en verpleegkundige !

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Ik zie enkel bootjes die overvol zitten met jonge sterke mannen die vluchten voor het geweld.Blijkbaar zijn de meisjes en kindjes daar minder bang voor het geweld

Daar zeg je wat. Doorgaans zien ze er helemaal geen meelijwekkende uitgehongerde sukkels uit. Neen ze zijn wel doorvoed. Dat zou al de wereldverbeteraars-organisaties die voortdurend vermanende sermoenen op ons afsturen omtrent "solidariteit" en "verrijking" toch al moeten opgevallen zijn?

[circe]

Nu, natuurlijk mag men niet vergeten dat heelder families hun gespaarde centen bijeenleggen om dan de meest viriele gast onder hun midden naar hier te sturen, die hier dan kapitalen gaat verdienen en dat geld allemaal naar hen opsturen.

Ik ontmoette zo ooit iemand uit Nigeria of zo, binnengekomen via Engeland, had eerst een deftig appartement mèt auto, moest zoveel geld opsturen dat hij het appartement niet meer kon betalen, auto moest verkopen, dan naar Nederland kwam (illegaal uiteraard) en in Nederland illegaal een kamertje huurde, in het zwart werkte, en geen geld meer over had om zelf terug naar huis te gaan.

Degenen die hieraan meehelpen door ze steeds maar toe te laten en hard aan de zijkant staan te roepen dat we die mensen moeten "helpen" zouden beter eens zien in welke erbarmerlijke situaties die mensen terechtkomen. De jonge gast die zijn verhaal aan mij deed was allesbehalve content dat hij in europa zat, die mens zou het liefst zo terug vertrekken naar Afrika moest hij gekund hebben.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Nu, natuurlijk mag men niet vergeten dat heelder families hun gespaarde centen bijeenleggen om dan de meest viriele gast onder hun midden naar hier te sturen, die hier dan kapitalen gaat verdienen en dat geld allemaal naar hen opsturen.

Ik ontmoette zo ooit iemand uit Nigeria of zo, binnengekomen via Engeland, had eerst een deftig appartement mèt auto, moest zoveel geld opsturen dat hij het appartement niet meer kon betalen, auto moest verkopen, dan naar Nederland kwam (illegaal uiteraard) en in Nederland illegaal een kamertje huurde, in het zwart werkte, en geen geld meer over had om zelf terug naar huis te gaan.

Degenen die hieraan meehelpen door ze steeds maar toe te laten en hard aan de zijkant staan te roepen dat we die mensen moeten "helpen" zouden beter eens zien in welke erbarmerlijke situaties die mensen terechtkomen. De jonge gast die zijn verhaal aan mij deed was allesbehalve content dat hij in europa zat, die mens zou het liefst zo terug vertrekken naar Afrika moest hij gekund hebben.

Kan er nu niemand die mensen ginder eens gaan uitleggen dat men , zonder diploma hier niets kan doen, tenzij in het zwart wat gaan afwassen in de kelder van een restaurant en dat men zelfs met een diploma hier niet aan de bak komt want die worden hier toch nooit erkend.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Kan er nu niemand die mensen ginder eens gaan uitleggen dat men , zonder diploma hier niets kan doen, tenzij in het zwart wat gaan afwassen in de kelder van een restaurant en dat men zelfs met een diploma hier niet aan de bak komt want die worden hier toch nooit erkend.

Hoezo, zonder diploma kan men hier niets doen??
En al die ongeschoolde arbeid waar blanke Vlamingen hun neus voor ophalen dan?

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Hoezo, zonder diploma kan men hier niets doen??
En al die ongeschoolde arbeid waar blanke Vlamingen hun neus voor ophalen dan?

Voor die ongeschoolde arbeid zijn er heel veel kandidaten en heel weinig jobs tegenwoordig.....Zoveel poetsvrouwen zijn er nu ook niet meer nodig.
De tijd dat een automechanieker gewoon een handige harry moest zijn of een magazijnier een dynamische kracht is niet meer