Het is zover , bruinen beginnen hier al van hun kloten te maken

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Dies

En dat is geen enkel probleem, integendeel. Indien men aan herverdeling wenst te doen, moet men dat niet via allerlei omwegen - bijv. via de ziekteverzekering - te doen.

Indien men van oordeel is dat iedereen recht heeft op een minimale zorg dan dient men er maar voor te zorgen dat iedereen in staat is om zich een verzekering aan te schaffen die daar in voorziet.

Maar waar zit dan het voordeel, buiten het feit dat de privéinstellingen de gelden misschien beter gaan beheren, in zoverre dat ze nu niet goed beheerd worden (trouwens het oprichten van een ziekenkas is nu ook niet zo moeilijk, en niet alleen voorbehouden aan zuilen). Want de minimale zorg blijft.
Nu, het uitgangspunt was wel, dat al degenen boven modaal liefst niet aan herverdeling doen (of toch niet teveel) en al degenen onder modaal een grote voorkeur hebben voor herverdeling (met liefst nog ne hoop sociale correcties).

[Gargamel]

Zonder teveel moeite.
Al die smeerlappen terug

[janPieter]

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

1. sociale zekerheid splitsen ! is heel wat anders
2. fatima bali komt op voor haar volk en wil het profitariaat behouden
3. na de uithuwelijkingen nu de ouders naar hier halen en de sociale voorzieningen zijn helemaal opgesoupeerd
4. wie gaat dat allemaal nog betalen

het antwoord is simpel:
U zult dat betalen, en als u dat niet zint dan bent u vrij om dit land te verlaten en u ergens anders te vestigen.
Indien de sociale voorzieningen onvoldoende blijken dan moeten we de bijdragen maar verhogen zo simpel is dat.
Dat men voor zijn ouders in hun laatste jaren het beste wil is een nobele karaktertrek die bij ons niet meer zoveel voorkomt, wij duwen ze liever in een rusthuis en sturen de kleinkinderen een keer per maand om hun drinkgeld op te halen.
we zouden van die mensen nog heel wat kunnen leren, een beetje solidariteit en een uitgesproken mensvriendelijke familie ingesteldheid

[PAJOT]

Oorspronkelijk geplaatst door janPieter

het antwoord is simpel:
U zult dat betalen, en als u dat niet zint dan bent u vrij om dit land te verlaten en u ergens anders te vestigen.
Indien de sociale voorzieningen onvoldoende blijken dan moeten we de bijdragen maar verhogen zo simpel is dat.
Dat men voor zijn ouders in hun laatste jaren het beste wil is een nobele karaktertrek die bij ons niet meer zoveel voorkomt, wij duwen ze liever in een rusthuis en sturen de kleinkinderen een keer per maand om hun drinkgeld op te halen.
we zouden van die mensen nog heel wat kunnen leren, een beetje solidariteit en een uitgesproken mensvriendelijke familie ingesteldheid

Zelfs een nonkel van het 27ste knoopgat wordt van zijn schaap gesleurd, trekt zijn broek weer aan, en komt naar hier lekker gezinsherenigen ....

Met het handenvol geld dat nu wordt versmost aan de asielbedriegers kan er een degelijke sociale zekerheid worden uitgebouwd.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door radicaal

Met het handenvol geld dat nu wordt versmost aan de asielbedriegers kan er een degelijke sociale zekerheid worden uitgebouwd.

Dus van die 10,000 asielzoekers kunt gij die 500,000 werkelozen betalen en ook de vergrijzing opvangen?

[ingenious]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Integratie is nog iets meer dan schaamteloos aanschuiven met autochtonen die hun leven lang hebben gewerkt en betaald voor hun pensioen. We hebben het hier niet over die allochtonen die hier ook jarenlang hebben gewerkt, geleefd en betaald maar over werkloze nietsnutten, "familieherenigingen" die meteen na de reis op zoek gaan naar het ocmw, naar allochtonen die hun op leeftijd gekomen ouders naar hier halen, en ze wat later dumpen aan de ocmw-poort op kosten van onze gemeenschap. Sommigen hier doen steeds maar opnieuw alsof ze niet weten dat het over dat soort lieden gaat, en zo kun je blijven zeveren nietwaar?

en waar in godsnaam zie jij in de openingspost staan dat het over net-geïmporteerde senioren gaat? het gaat hier over allochtone senioren in het algemeen, dus zeker ook over degene die hier gewerkt hebben. als je perse weer over geziensherening wilt praten, open dan je eigen tread. hier is dat irrelevant.

[ingenious]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Maar uw grootouders wonen dan ook al niet een paar generaties in een ander land, en indien dit zo wel is, dan vraag ik mij toch af, wat er scheelt met uw grootouders. En vraag mij nog meer af, of ze dan, na een paar generaties een asociale levenswijze gevoerd te hebben, zij nog behoefte hebben om deze taal te leren, en op een sociale manier met de vlaamse senioren om te gaan. Maar kom als zij er behoefte aan hebben, mij niet gelaten. Zolang men maar geen grootouders begint in te voeren, om hier in extremis nog geintegreerd te raken.
Trouwens, waarom integratie. Dat is omdat vele allochtonen, in de werkloosheid verzeild geraken en blijven, terwijl zij wel nederlands spreken, toch zo gebonden zijn aan hun eigen cultuur en levenswijze, dat men niet van integratie kan spreken.

pff, waarom moet ik hier alles 5 keer proberen uit te leggen? lees eerst mijn tekst eens een paar keer, totdat je mijn punt begrepen hebt. mijn grootouders zijn vlamingen, net als ik. maar op oudere leeftijd is een nieuwe taal aanleren verre van evident. dit geldt voor mijn groutouders, voor die van u, en ook voor die van mohammed. verwachten dat senioren die nu nog geen nederlands kunnen, dit nu nog serieus onder de knie gaan krijgen lijkt mij vrij naief. dat was mijn punt bob.

maar ondanks het feit dat ze onze taal niet goed onder de knie hebben, kunnen we toch proberen wat samen te leven, denk ik zo. ik heb trouwens net gehoord dat mijn bomma gisteren voor het eerst pitta is gaan eten. ze vond het best lekker. awel, op een gezellig seniorenavondje tussen allochtonen en autochtonen kan ze er wat over bijleren se.

[PAJOT]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Dus van die 10,000 asielzoekers kunt gij die 500,000 werkelozen betalen en ook de vergrijzing opvangen?

Ik sprak niet over asielzoekers ...

[PAJOT]

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

maar ondanks het feit dat ze onze taal niet goed onder de knie hebben, kunnen we toch proberen wat samen te leven, denk ik zo. ik heb trouwens net gehoord dat mijn bomma gisteren voor het eerst pitta is gaan eten. ze vond het best lekker. awel, op een gezellig seniorenavondje tussen allochtonen en autochtonen kan ze er wat over bijleren se.

't Zal een schoon gesprek worden als mohammed te oud is om de taal van uw grootmoeder te leren !

[ingenious]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Bali wenste te weten wat de schepen onderneemt om allochtone ouderen te informeren over de stedelijke senioreninstellingen. De schepen moest haar teleurstellen.
Bali stelde vast dat allochtone senioren de initiatieven van de stad voor senioren niet kennen. Daarom drong ze bij Van Wallendael aan om daar dringend iets aan te doen.
"Ik heb de verschillende gemeenschappen naar suggesties gevraagd", zei Van Wallendael. "Alleen van de Unie van Turkse Verenigingen ontving ik een antwoord. Met deze gemeenschap is een normale samenwerking mogelijk. De organisatie 'Aandacht voor Senioren' heeft al enkele projecten lopen met de Turkse senioren. Kleinschalig, maar ze zijn er. Van onze Marokkaanse stadsgenoten kreeg ik geen sluitend antwoord."

Bali was niet tevreden met het antwoord. "Uw antwoord is beledigend en vernederend. Ofwel praten we naast elkaar, ofwel wilt u gewoon niets doen voor de Marokkaanse senioren. We mogen niet lang meer wachten, want de groep van allochtone senioren blijft groeien."


Wat zou Fatimaatje niet begrepen hebben in de zin: "Ik heb[size=4] de verschillende gemeenschappen [/size]naar suggesties gevraagd"

Wat heeft Fatimaatje verstaan dat ze vindt dat dit beledigend en vernederend is???????
Wat zou ze dan wèl willen dat er met haar marokkaanse landgenoten gedaan wordt?

Vraag jij je dat niet af? ik wel!

allez, zelfde commentaar als voor bob, eerst rustig lezen en proberen begrijpen wat ik schreef, voor je als een furie begint te copy-pasten.

wat schreef ik? ik weet niet wat er gebeurd is, en jij evenmin, en daarom kunnen we hier geen conclusies trekken. en wat is jou antwoord? een stel vragen. vwala, merci om mijn punt te staven met bewijs

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Maar waar zit dan het voordeel, buiten het feit dat de privéinstellingen de gelden misschien beter gaan beheren, in zoverre dat ze nu niet goed beheerd worden (trouwens het oprichten van een ziekenkas is nu ook niet zo moeilijk, en niet alleen voorbehouden aan zuilen). Want de minimale zorg blijft.
Nu, het uitgangspunt was wel, dat al degenen boven modaal liefst niet aan herverdeling doen (of toch niet teveel) en al degenen onder modaal een grote voorkeur hebben voor herverdeling (met liefst nog ne hoop sociale correcties).

Er zijn vele voordelen,
1) de herverdeling wordt meetbaar
2) de burger krijgt keuze (i.e. ik moet niet met de gratis bus etc om mijn herverdeling te krijgen)
3) Een leger ambtenaren wordt overbodig
4) Het beheer van de fondsen wordt apolitiek.

Ik ben trouwens van oordeel dat er zeer weinig mensen problemen hebben met een zekere herverdeling. Een herverdelingsapparaat is immers goedkoper als een repressieapparaat, en werkt ook economisch beter.

[ingenious]

Oorspronkelijk geplaatst door radicaal

't Zal een schoon gesprek worden als mohammed te oud is om de taal van uw grootmoeder te leren !

tss tss, je kan gerust communiceren als je niet allemaal dezelfde taal spreekt. er kan gerust iemand wat vertalen, om eten te proeven moet ge de taal ni spreken, en met gebaren en en alsublieft en dankuwel kunt ge ook wat duidelijk maken. het enige wat je nodig hebt, is wat openstaan voor iets nieuws.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Dus met die 10,000 asielzoekers kan jij die 500,000 werkelozen en de vergrijzing betalen?

Oorspronkelijk geplaatst door radicaal

Ik sprak niet over asielzoekers ...

Wow, dat is heel snel revisionisme, uw post zei namelijk:

Oorspronkelijk geplaatst door radicaal

Met het handenvol geld dat nu wordt versmost aan de asielbedriegers kan er een degelijke sociale zekerheid worden uitgebouwd.

[Peace]

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

pff, waarom moet ik hier alles 5 keer proberen uit te leggen? lees eerst mijn tekst eens een paar keer, totdat je mijn punt begrepen hebt. mijn grootouders zijn vlamingen, net als ik. maar op oudere leeftijd is een nieuwe taal aanleren verre van evident. dit geldt voor mijn groutouders, voor die van u, en ook voor die van mohammed. verwachten dat senioren die nu nog geen nederlands kunnen, dit nu nog serieus onder de knie gaan krijgen lijkt mij vrij naief. dat was mijn punt bob.

maar ondanks het feit dat ze onze taal niet goed onder de knie hebben, kunnen we toch proberen wat samen te leven, denk ik zo. ik heb trouwens net gehoord dat mijn bomma gisteren voor het eerst pitta is gaan eten. ze vond het best lekker. awel, op een gezellig seniorenavondje tussen allochtonen en autochtonen kan ze er wat over bijleren se.

Waarom denkt u dat we juist in ons land moeten samenleven met alles en iedereen die ze elders in de wereld liever kwijt dan rijk zijn.
Is ons land een vuilbak of zoiets? Zijn de mensen die hier werken de melkkoeien die alles en iedereen die hier maar naar toe strompeld van overal uit de wereld, een comfortabel leventje moet bezorgen?
Zijn wij het stort geworden waar andere landen hun oudjes dumpen zodat wij daar maar voor zouden zorgen?

Het wordt meer dan hoog tijd dat men hier eens wakker schiet en dit onrecht wat men de werkende bevolking hier aan doet ongedaan maakt. Vreemdelingen hebben in ons land niets te zoeken en maken er enkel maar een grote puinhoop van.

Die mensen die voorstander zijn van het opvangebn van vreemdelingen moeten dat ook maar bekostigen.
De overheid moet iedereen in dit land schriftelijk vragen om te verklaren of zij voor de opvang van vreemdelingen zijn of ertegen. Zij die voor zijn moeten dan ook maar de kost voor deze opvang afdokken. Dan zijn wij op een eerlijke wijze bezig.
Bij afval gebruikt men toch ook het motto, "de vervuiler betaald"

[PAJOT]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Wow, dat is heel snel revisionisme, uw post zei namelijk:

Een asielbedrieger kan gerust al een Belgisch paspoort hebben itt een asielzoeker ...

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door radicaal

Een asielbedrieger kan gerust al een Belgisch paspoort hebben itt een asielzoeker ...

Ah, dus ge gaat die 500 Werkelozen + walen + vergrijzing opvangen met die 2000 die elk jaar asiel krijgen. Laat ons nu nog een hele arbeidsgeneratie nemen aan 40 jaar, dan eindigt ge met 80,000 man. En door die buiten te zwieren...

Leg dat plan eens uit met cijfers en zo.

[ingenious]

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Waarom denkt u dat we juist in ons land moeten samenleven met alles en iedereen die ze elders in de wereld liever kwijt dan rijk zijn.
Is ons land een vuilbak of zoiets? Zijn de mensen die hier werken de melkkoeien die alles en iedereen die hier maar naar toe strompeld van overal uit de wereld, een comfortabel leventje moet bezorgen?
Zijn wij het stort geworden waar andere landen hun oudjes dumpen zodat wij daar maar voor zouden zorgen?

Het wordt meer dan hoog tijd dat men hier eens wakker schiet en dit onrecht wat men de werkende bevolking hier aan doet ongedaan maakt. Vreemdelingen hebben in ons land niets te zoeken en maken er enkel maar een grote puinhoop van.

Die mensen die voorstander zijn van het opvangebn van vreemdelingen moeten dat ook maar bekostigen.
De overheid moet iedereen in dit land schriftelijk vragen om te verklaren of zij voor de opvang van vreemdelingen zijn of ertegen. Zij die voor zijn moeten dan ook maar de kost voor deze opvang afdokken. Dan zijn wij op een eerlijke wijze bezig.
Bij afval gebruikt men toch ook het motto, "de vervuiler betaald"

allez, nog eens, leest mijn posten in deze thread eens goed eer je reageert. jouw antwoord is helemaal niet relevant, en in deze discussie heb ik geen zin momenteel. start je eigen thread seg.

maar even ter info: je kan in ons systeem niet kiezen met wie je solidair bent, tant pis. ik zal ook voor jou pensioen moeten gaan werken, en geloof me, dat is ook niet met volle goesting.

aan iedereen die de behoefte heeft om op mijn schrijfsels te reageren:

[size=4]lees eerst goed wat ik schreef want moeten reageren op iets wat ik niet geschreven heb is vrij irritant![/size]

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

maar ondanks het feit dat ze onze taal niet goed onder de knie hebben, kunnen we toch proberen wat samen te leven, denk ik zo. ik heb trouwens net gehoord dat mijn bomma gisteren voor het eerst pitta is gaan eten. ze vond het best lekker. awel, op een gezellig seniorenavondje tussen allochtonen en autochtonen kan ze er wat over bijleren se.

Akoord dat hierover de discussie eigenlijk min of meer ging. Maar mijn probleem ligt eigenlijk elders. Dat is dat door het feit dat uw bomma ne pitta is gaan eten, dit geen oplossing is voor de, volgens mij, veel te hoge belastingen/rsz die ik betaal.
En in dit verband vind ik de integratie van de jongeren veel zinvoller dan deze van de ouderen.

[ingenious]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Akoord dat hierover de discussie eigenlijk min of meer ging. Maar mijn probleem ligt eigenlijk elders. Dat is dat door het feit dat uw bomma ne pitta is gaan eten, dit geen oplossing is voor de, volgens mij, veel te hoge belastingen/rsz die ik betaal.
En in dit verband vind ik de integratie van de jongeren veel zinvoller dan deze van de ouderen.

awel, daar ga ik mee akkoord. maar daar gaat deze thread niet over. dit gaat over hoe we onze senioren, die hier dus nu zijn, een gezellige oude dag kunnen geven. ik zie niet in wat daar mis mee is. oma's aan de top

[circe]

Oorspronkelijk bericht door ingenious

maar ondanks het feit dat ze onze taal niet goed onder de knie hebben, kunnen we toch proberen wat samen te leven, denk ik zo. ik heb trouwens net gehoord dat mijn bomma gisteren voor het eerst pitta is gaan eten. ze vond het best lekker. awel, op een gezellig seniorenavondje tussen allochtonen en autochtonen kan ze er wat over bijleren se.

Natuurlijk is dat OK! Nu nog de oma van Naima overtuigen om eens beuling met appelmoes te eten en het plaatje is compleet!