Een vraagje over "Franciscus toont zich genadig voor abortus"

[Inno]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

U kent het evangelie niet. Jezus zegt zelf dat de dochter niet dood is , maar slaapt. Hij wordt er zelfs voor uitgelachen door de omstaanders. En dus kan hij de dochter van Jaïrus niet uit de dode opwekken, vermits ze niet dood is.

Ze is gestorven. Het evangelie is duidelijk. Met ze slaapt verwijst Jezus niet naar een dutje doen. Bekijk het verhaal nog eens goed.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Jawel, ze is gestorven. Lees maar met de nodige aandacht heel het verhaal en probeer dan ook te gebruiken waarom Jezus dat antwoord geeft.

Ze is niet gestorven. De mensen denken dat ze gestorven is. Maar Jezus zegt: ze is niet dood, ze slaapt. Daarom wordt hij ook uitgelachen. In het geval van Lazarus, is deze wel degelijk dood. En Jezus weent zelfs om de dood van zijn goede kennis.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

Ze is gestorven. Het evangelie is duidelijk. Met ze slaapt verwijst Jezus niet naar een dutje doen. Bekijk het verhaal nog eens goed.

Inderdaad, trouwens ook bij het verhaal van Lazarus zegt Jezus dat.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ze is niet gestorven. De mensen denken dat ze gestorven is. Maar Jezus zegt: ze is niet dood, ze slaapt. Daarom wordt hij ook uitgelachen. In het geval van Lazarus, is deze wel degelijk dood. En Jezus weent zelfs om de dood van zijn goede kennis.

Jawel, ze is gestorven. Kijk maar goed naar de beschrijving die volgt op Jezus' handelen.

Ook bij Lazarus stelt Jezus dat hij slaapt.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

Ze is gestorven. Het evangelie is duidelijk. Met ze slaapt verwijst Jezus niet naar een dutje doen. Bekijk het verhaal nog eens goed.

Niks van. De dochter slaapt. In ieder geval is ze niet dood. Jezus is zeer duidelijk: 'ze leeft en ze slaapt'. Het kan misschien een vorm van schijndood zijn geweest of diepe coma. Vergeet niet: Jezus is een 'heler' volgens Josephus. Dus er kan geen sprake zijn van de opwekking uit de dode van de dochter van Jaïrus vermits die nooit dood is geweest. Dixit Jezus himzelf.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Niks van. De dochter slaapt. In ieder geval is ze niet dood. Jezus is zeer duidelijk: 'ze leeft en ze slaapt'.

U vergist zich. Jezus gebruikt dezelfde terminologie als bij Lazarus. Ook hij "slaapt". Alleen is hij natuurlijk gestorven, net als het meisje. Lees maar eens heel het verhaal in plaats van enkel te staren op een zinnetje waarvan de context u overduidelijk ontgaat.

[Inno]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Niks van. De dochter slaapt. In ieder geval is ze niet dood. Jezus is zeer duidelijk: 'ze leeft en ze slaapt'. Het kan misschien een vorm van schijndood zijn geweest of diepe coma. Vergeet niet: Jezus is een 'heler' volgens Josephus. Dus er kan geen sprake zijn van de opwekking uit de dode van de dochter van Jaïrus vermits die nooit dood is geweest. Dixit Jezus himzelf.

Niet dixit Jezus himself, maar volgens jouw interpretatie.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Niks van. De dochter slaapt.

Ik heb even Jezus' letterlijke woorden bij Lazarus opgezocht: "Lazarus, onze vriend, slaapt, maar Ik ga naar hem toe om hem uit de slaap op te wekken".

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

Niet dixit Jezus himself, maar volgens jouw interpretatie.

Daarenboven moet je Jezus' woordgebruik begrijpen vanuit het geloof over het hiernamaals van de Joden van toen. Jezus breekt hier duidelijk met dat patroon.

[Inno]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Daarenboven moet je Jezus' woordgebruik begrijpen vanuit het geloof over het hiernamaals van de Joden van toen. Jezus breekt hier duidelijk met dat patroon.

Die 'slaapplaats', was dat de plaats waar men wachtte op de opstanding aan het einde der tijden?

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Jawel, ze is gestorven. Kijk maar goed naar de beschrijving die volgt op Jezus' handelen.

Ook bij Lazarus stelt Jezus dat hij slaapt.

Ja maar daar zegt Jezus ook letterlijk: Lazarus is gestorven (14).

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

Niet dixit Jezus himself, maar volgens jouw interpretatie.

U doet niets anders dan 'interpreteren'.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ja maar daar zegt Jezus ook letterlijk: Lazarus is gestorven.

En ook daar zegt Jezus letterlijk dat Lazarus slaapt en dat Hij hem zal wekken uit die slaap.

Daarom ook onderstreepte ik al eerder dat u het woordgebruik in de context moet zien en niet, zoals u doet, een zinnetje eruit plukken.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

Die 'slaapplaats', was dat de plaats waar men wachtte op de opstanding aan het einde der tijden?

Inderdaad, de dood als een slaap die uiteindelijk weer leidt tot de opwekking.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En ook daar zegt Jezus letterlijk dat Lazarus slaapt en dat Hij hem zal wekken uit die slaap.

Daarom ook onderstreepte ik al eerder dat u het woordgebruik in de context moet zien en niet, zoals u doet, een zinnetje eruit plukken.

Jezus zegt letterlijk dat Lazarus gestorven is. Trouwens dat kan ook niet anders vermits hij al 'ruikt' volgens één van zijn zusters.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Inderdaad, de dood als een slaap die uiteindelijk weer leidt tot de opwekking.

Dood is geen slaap. Dood is dood. En niemand wekt iemand op uit de dode. Tenminste, voorlopig toch. Misschien komt ooit de tijd dat de wetenschap zover is, maar dat moeten we nog maar afwachten.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Jezus zegt letterlijk dat Lazarus gestorven is. Trouwens dat kan ook niet anders vermits hij al 'ruikt' volgens één van zijn zusters.

En toch spreekt Jezus ook dan in dezelfde bewoordingen: "Hij slaapt". U schijnt dus de betekenis van dat werkwoord hier niet goed te begrijpen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dood is geen slaap. Dood is dood. En niemand wekt iemand op uit de dode.

O jawel, dood is immers niet dood. Er is een leven na dit leven.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

O jawel, dood is immers niet dood. Er is een leven na dit leven.

Daar weet u geen iota van.

Het bestaan van een ziel is overigens nooit aangetoond. Uitsluiten mag men het niet, maar zo maar klakkeloos aannemen dat er zo'n niet-lichamelijke substantie bestaat die onafhankelijk van het lichaam zou blijven verder leven, is 'wisfull thinking', maar zeker niet bewezen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Daar weet u geen iota van.

U ook niet, maar ik geloof.