Voila, daar zijn onze vakbonden... De redders van het vaderland! - Pagina 5

Tegendradigaard · 25 oktober 2004, 12:39

Daar hou ik van se zo een discussie met afkortingen die men rond de oren van de mensen slaat.
En wat heb ik daaruit geleerd ... ?
Dat onze koning (ROI) stout is geweest en van de ROE moet krijgen...

Pelgrim · 25 oktober 2004, 12:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Vecht voor uw rechten is dan ook gelijk aan geen 200 buiten of 600 buiten, maar iedereen buiten en fabriek naar goedkoopiestan...

Dat heet chantage en het toont aan dat de klassenstrijd nog steeds reëel is, want protesteren mag niet meer.

voicelesscharlie · 25 oktober 2004, 13:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Dat heet chantage en het toont aan dat de klassenstrijd nog steeds reëel is, want protesteren mag niet meer.

Dat is toch geen chantage.
Als de fabriek naar Goedkopistan vertrek, krijgen de onze kameraden aldaar werk.
Ik noem dat solidariteit.

Pelgrim · 25 oktober 2004, 13:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Dat is toch geen chantage.
Als de fabriek naar Goedkopistan vertrek, krijgen de onze kameraden aldaar werk.
Ik noem dat solidariteit.

We kunnen ook de fabriek hier laten en ginder een tweede bouwen. Dat is nog meer solidariteit

voicelesscharlie · 25 oktober 2004, 13:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

We kunnen ook de fabriek hier laten en ginder een tweede bouwen. Dat is nog meer solidariteit

Wie zal dat betalen?

Pelgrim · 25 oktober 2004, 13:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Wie zal dat betalen?

Misschien wat minder managersfeestjes geven. Wat afromen van de lonen van politici. Een klein tobintaksje hier en daar of zo. Je gaat me toch niet zeggen dat er geen geld genoeg is.

Geertje · 25 oktober 2004, 13:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Misschien wat minder managersfeestjes geven. Wat afromen van de lonen van politici. Een klein tobintaksje hier en daar of zo. Je gaat me toch niet zeggen dat er geen geld genoeg is.

Nog meer taksen. Je weet toch hoe meer taksen, hoe meer je de economie vernietigt.

Herr Flick · 25 oktober 2004, 14:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Dat heet chantage en het toont aan dat de klassenstrijd nog steeds reëel is, want protesteren mag niet meer.

Ge moogt gij wel protesteren, maar ge moet dat op een slimme leepe manier doen, !

Ge moet zo'n bedrijf bewijzen dat het wel interessant is om hier te blijven, hoge productiviteit, talenkennis, specialisatie, infrastructuur, belastingvoordeel, loonlast, gen geneut van burenorganisaties die uw activiteit aan banden proberen leggen enz...

Pelgrim · 25 oktober 2004, 14:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Nog meer taksen. Je weet toch hoe meer taksen, hoe meer je de economie vernietigt.

Taks is maar een voorbeeld. Nogmaals: je gaat me toch niet zeggen dat er geen geld genoeg is. Met wat er allemaal verspild wordt? Het staat geloof ik in VN rapporten: met wat in het westen wordt verbrast kan de armoede uit de wereld geholpen worden. We kunnen misschien eens één bommenwerper minder bouwen. Naar t schijnt kan daarmee al heel wat miserie uit de wereld geholpen worden.

Herr Flick · 25 oktober 2004, 14:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Misschien wat minder managersfeestjes geven. Wat afromen van de lonen van politici. Een klein tobintaksje hier en daar of zo. Je gaat me toch niet zeggen dat er geen geld genoeg is.

Er is inderdaad geld genoeg, maar jullie socialisten trappen altijd in dezelfde valkuil, ... Jullie willen altijd het geld halen bij de heel rijken, of de mensen die geld verdienen door business te doen.

Nu is dat op zich heel nobel natuurlijk, maar je zou moeten beseffen, dat iemand die zoveel poen heeft, dat meestal niet zomaar heeft gekregen, dat die daarvoor uitermate slim te werk is gegaan, en er nog niet over denkt om ook maar 1 procent zomaar af te geven. en by the way, leve het zwartgeld en waarom, ik zal't u direct uitleggen.

Als jij morgen gaat tobintaksen en managerfeestjes gaat verbieden, trekken die gasten zeker weg, poen is immers liquid, en overal kan je ermee kopen wat je maar wilt.

Trouwens die managementfeestjes brengen geld op voor de staatskas, en leveren arbeidsplaatsen op bij cateringbedrijven...

Nu wat dat zwart geld betreft, Stel u voor ik ben een rijke stinkerd met 3 miljoen euro op de bank. Ik verdien elk jaar duizenden euro's aan interesten allerhande.

Omdat ik crimineel veel geld verdien, koop ik mij op tijd een nieuw Breitling Horlogeke, rij ik met nen Porsche en ne Rang-Rover rond, koop ik voor mijn 3 maitresses elk ne nieuwen Golf Cabrio en zit ik elk weekend op restaurant, ah ja geld moet rollen.

Onze goede vriend Pelgrim vindt de Tobin taks uit en probeerd het zwart circuit uit te roeien door allerhande pest maatregelen, (hetgeen de staat momenteel ook doet. )

Ik heb de kans om mijn kapitaal van 3 000 000 euro, waarvan 1/2 zwart is aan te geven aan de fiscus waar ik dan maar 9 % op moet betalen, ...

Holla, ! 9 % op zo'n bedrag ! daar hebde ne nieuwe Porsche voor ! Wat zijn ook al weer de voorwaarden om op de Kaaimaneilanden , Jersey of Monaco een rekeningske te openen en daar een bescheiden Villa met zwembad neer te poten, ? Of gewoon af en toe ies naar ginder om het nodige geld van de bank te halen, ... Ik ben zeker dak die Porsche in Monaco wel cash kan betalen, of in Genéve zal ook wel een garage zijn, zekers, ginder een postbusadres, heel de zaak daarop inschrijven en ik vlam zelfs rond met Monegaskische nummerplaten, ... (staat nog chique ook... )

Ondertussen is de belgische onstaat natuurlijk miljoenen aan BTW inkomsten verloren van deze ongelukkige burger met veel poen...

TomB · 25 oktober 2004, 14:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door doornroosje

Chipie,hier moet ik u toch ongelijk geven!
Rechtspersoonlijkheid zou er voor zorgen dat geen enkel vertegenwoordiger van een vakbond nog initiatief zou kunnen nemen tegen afgesproken cao's die om de een of andere reden met voeten getreden zouden worden.
Het zou betekenen dat afbouw zou gebeuren aan de beginselen van de grondwet,waaronder het recht van vrije meningsuiting en aan de bescherming van personeel.
Het zou ook betekenen dat iedere militant gerechterlijk vervolgd zou kunnen worden en de bescherming van het statuut zou wegvallen.

Neen, rechtspersoonlijkheid wil zeggen dat de vakbonden verantwoordelijk worden voor hun daden, en behandeld worden volgens de regels van de wet, zoals die voor iedereen gelden. Niet meer, maar ook niet minder.

Citaat:

Ziet u het al gebeuren dat DHl of vroeger de mensen van Sabena of Renault niet meer op hadden kunnen komen voor hun rechten.

Rechtspersoonlijkheid sluit dat niet uit.

Citaat:

Wie zou er nog initiatief nemen als men weet dat het zwaard van damocles boven hun hoofd hangt,wie zou er nog afgevaardigde worden,wie zou er nog de belangen van het personeel verdedigen?

Er zal dan actie gevoerd worden wanneer het echt nodig is, en frivole acties, zoals we die gewoon geworden zijn in Belgie, zullen dan misschien eens overdacht worden; een goede evolutie.

Citaat:

U spreekt over Nederland,wel in Nederland heeft de regering zeer onpopulaire maatregelen getroffen,net omdat de Vakorganisaties daar blijkbaar niet bij machte zijn om op voorhand deze onpopulaire maatregelen af te wenden.(Waarschijnlijk net wegens een andere vakbondsmentaliteit of wegens rechtspersoonlijkheid)
Echter, na de terechte onvrede van het volk in nederland is men wel moeten op de kar springen en heeft men stakingsaanzeggingen gaan doen die dan massaal opgevolgd werden.

Als het maar populair is, dan is het goed, is dat uw maatstaf? Je spreekt jezelf tegen. Eerst zeg je dat het allemaal niet meer kan, dan zeg je dat er massaal gestaakt wordt. Is Nederland trouwens zoveel slechter af als Belgie door die rechtspersoonlijkheid? Zien we daar meer armoede? Uiteraard niet, de enige benadeelden van rechtspersoonlijkheid zijn degenen die dingen doen die gerechterlijk niet kunnen, en dat is een goede zaak. De reactie van de Bonden, en de boodschap die ze aan hun goedgelovige leden geven, spreekt boekdelen over de eerlijkheid van hun operaties.

Citaat:

Zet nu eens even alles op een rijtje,en denk u eens in dat diezelfde maatregelen die in Nederland en in Duitsland gedaan zijn ook in Belgie zouden genomen zijn,en er niemand van Hogerhand zou om malen massaal de werkeloosheidsuitkeringen af te schaffen of gevoelig te verminderen, of mensen zonder inkomen te zetten,of voor 20% aan uw loon te zitten(natuurlijk bovenop de nu al hallucinante belastingsinhoudingen)wat denkt u dan dat er in Belgie zou gebeuren?

Exact hetzelfde als in alle andere landen: Massale acties. Rechtspersoonlijkheid verandert daar niets aan.

Citaat:

Het is altijd dezelfde mentaliteit in Belgie,leggen de vakbonden teveel plat voor een bepaald doel, dan reclameren zij die er een beetje ongemak van hebben,maar morgen gaat het om die zelfde groep mensen die zich dan onheus behandeld voelen en dan kunnen ze niet rap genoeg de vakbonden achterna lopen.

Populisme, iedereen heeft ooit in een slechte periode een goede beslissing genomen, dus uw statement gaat voor alle organizaties op.

Citaat:

Dus eenheid moet men verdienen,hypocrisie krijgt men zo!

Dat de vakbonden hypocriet zijn moet ge mij niet uitleggen.

TomB · 25 oktober 2004, 14:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

We kunnen ook de fabriek hier laten en ginder een tweede bouwen. Dat is nog meer solidariteit

Voila se, en dan alletwee de bedrijven de helft van het aanbod laten produceren en consequentelijk de lonen met 50% verlagen. Of staat dat deel van de oplossing u wat minder aan?

TomB · 25 oktober 2004, 14:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Taks is maar een voorbeeld. Nogmaals: je gaat me toch niet zeggen dat er geen geld genoeg is. Met wat er allemaal verspild wordt? Het staat geloof ik in VN rapporten: met wat in het westen wordt verbrast kan de armoede uit de wereld geholpen worden. We kunnen misschien eens één bommenwerper minder bouwen. Naar t schijnt kan daarmee al heel wat miserie uit de wereld geholpen worden.

So? Waarom zou uw rijkdom de oorzaak van mijn armoede zijn? Dat relativistische sprookje is een misconceptie van de 19e eeuw. De rijke moet niet armer worden, het is de arme die moet rijker worden.

Pelgrim · 25 oktober 2004, 14:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Voila se, en dan alletwee de bedrijven de helft van het aanbod laten produceren en consequentelijk de lonen met 50% verlagen. Of staat dat deel van de oplossing u wat minder aan?

Nee, laat de fabriek hier voor hier produceren en de fabriek daar voor daar. Ecologisch veel efficiënter, vlakbij de afzetmarkt en geen transportkosten.

Pelgrim · 25 oktober 2004, 14:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

So? Waarom zou uw rijkdom de oorzaak van mijn armoede zijn?

Dat is nochtans wat concurrentie is: de andere bekampen, dus ook met zijn rijkdom gaan lopen.

Citaat:

Dat relativistische sprookje is een misconceptie van de 19e eeuw. De rijke moet niet armer worden, het is de arme die moet rijker worden

Absoluut voor. En nu in de praktijk dan. De arme gaat niet rijker worden als al het geld in één richting blijft stromen.

Herr Flick · 25 oktober 2004, 15:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Nee, laat de fabriek hier voor hier produceren en de fabriek daar voor daar. Ecologisch veel efficiënter, vlakbij de afzetmarkt en geen transportkosten.

Dat is een totale utopie, heb je enig idee wat het kost aan programeerwerk van PLC's en Robots om een productielijn op te bouwen, dan heb ik het nog niet over de hardware !

En meteen zou je willen dat iedereen lekker proletarisch met nen auto kan rijden zeker, ... De productiekost per eenheid zal serieus stijgen.

Bovendien gaat Pelgrim op deze manier een paar transportfirma's het faillisement indrijven, maar dat is bijzaak natuurlijk...

En over dat Ecologisch verantwoorder heb ik trouwens ook mijn twijfels, ...

Naar 2 plaatsen grondstof vervoeren ipv naar 1 , Op twee plaatsen electriciteit opwekken ipv 1 Op twee plaatsen afvalwater lozen ipv 1
Op twee plaatsen nachtlawaai ipv 1 enz...

Herr Flick · 25 oktober 2004, 15:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Dat is nochtans wat concurrentie is: de andere bekampen, dus ook met zijn rijkdom gaan lopen.

Absoluut voor. En nu in de praktijk dan. De arme gaat niet rijker worden als al het geld in één richting blijft stromen.

Dat valt te bezien, die Rijke genereert immers werk, waar die arme dan misschien wel van kan profiteren om op die manier geld te verdienen en ook rijk te worden. ...

Praetorian · 25 oktober 2004, 15:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Dat valt te bezien, die Rijke genereert immers werk, waar die arme dan misschien wel van kan profiteren om op die manier geld te verdienen en ook rijk te worden. ...

Een monetair systeem is een gesloten geheel, zie de theorie over geldeconomie van Irving Fisher (equatietheorie). Maw, wanneer iemand aan kapitaalscumulatie doet, wordt ergens anders iemand armer => M*V=P*T

Peace · 25 oktober 2004, 15:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Ze zullen nooit met het VB willen samenwerken.
Dat zou gewoon euthanasie zijn gezien het VB de vakbonden (terecht)rechtspersoonlijkheid wil geven.
Bovendien is het vakbondensysteem een zelfbedruipend systeem.
Dat wil zeggen dat de essentie van hun bestaan niks anders is dan hun bestaan zelf.
Afschaffen dus en vervangen door private vakbonden en beroepsverenigingen met rechtspersoonlijkheid zoals in de VS.

Het Vlaams Blok wil zeker niet raken aan de integriteit van vakbonden. Het VB wil daarentegen wel aan hun gezond verstand appeleren om niet meer aan economische afbraakpolitiek te doen maar samen te economische afbraak te stoppen en weer in de goede richting te keren.

De weg wat de vakbonden nu aan het bewandelen zijn komt niemand ten goede. Op korte termijn winnen de arbeiders er misschien iets mee maar op langere termijn wordt dit voor de arbeiders zeer nadelig. Veel te veel bedrijven keren ons land de rug toe en dat moeten de vakbonden mee helpen stoppen.

Herr Flick · 25 oktober 2004, 15:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Een monetair systeem is een gesloten geheel, zie de theorie over geldeconomie van Irving Fisher (equatietheorie). Maw, wanneer iemand aan kapitaalscumulatie doet, wordt ergens anders iemand armer => M*V=P*T

Wat doet die mens dan met zijn geld, alles in een kous stoppen, ?

ik dacht dat de meeste rijke stinkerds ofwel hun geld beleggen, ofwel hun geld opdoen.

Als ze het beleggen, steunen ze daar bedrijven mee, als ze het opdoen steunen ze daar ook bedrijven mee. (en geven ze zelf een deel aan de staat door BTW) te betalen.

Het verdwijnt dus in de economie. Moesten al die rijkerds nu zeggen, jullie met jullie tobintaks, bv wij trekken onze poen weg uit de beurs, ge zou nogal wat zien gebeuren denk, ik, ... Er zou meer dan 1 zeepbel uit elkaar springen, om nog maar te zwijgen over startende bedrijven die plots zonder geld zouden zitten, gevolg duizenen en duizenden werkelozen... (dit is natuurlijk gewoon puur om even aan te tonen, dat iemand met geld wel degelijk werk genereerd. ) behalve als hij het in zijn sok stopt natuurlijk.

25 oktober 2004, 12:39	#81
Tegendradigaard Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 3 oktober 2003 Locatie: Zou ik ook graag weten Berichten: 14.746	Daar hou ik van se zo een discussie met afkortingen die men rond de oren van de mensen slaat. En wat heb ik daaruit geleerd ... ? Dat onze koning (ROI) stout is geweest en van de ROE moet krijgen... __________________ IK betaal 6.570,00 euro per jaar aan Wallonië en dit al meer dan 20 jaar.... Dat is 131.400 euro in totaal....of in oude franken... 5.300.662 fr. HET IS STILAAN GENOEG GEWEEST! Als ik nog 20 jaar verder werk dan betaal ik nog eens 131.400 euro. In totaal zou dat dan 262.800 euro of 10.616.857 oude franken zijn. PEOPLE WHO WANT TO BAN HATE SPEECH, JUST HATE SPEECH. VRIJE MENINGSUITING !!!