Baby's beter thuis dan op de crèche - Pagina 5

Jan van den Berghe · 16 januari 2016, 14:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Maar wat betekent natuurlijk nog niet, omdat die sterke band er is tussen moeder en kind, dat moederschap je voorprogrammeerd om werk of loopbaan op te geven, terwijl vaders op dat punt nooit in vraag worden gesteld.
Gelijke rechten betekent juist dat vrouwen dit niet per definitie moeten, thuis blijven omdat er kinderen zijn.
Dus moet iedere vrouw zelf bepalen wat ze wil en wat kan of niet.
In beide gevallen( thuisblijven of niet) moet er geen kritiek zijn, laat ouders dit zelf beslissen

Natuurlijk mag er wel kritisch gekeken worden naar bepaalde keuzes. Ik zie niet in waarom er geen voorbehoud geuit zou mogen worden.

Bij ouders die hun loopbaan vooropzetten zodanig dat de kinderen voor het grootste deel van de tijd bij anderen (vaak dan nog vreemden) doorbrengen, daar heb ik zeker mijn vragen bij.

Tavek · 16 januari 2016, 14:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Natuurlijk mag er wel kritisch gekeken worden naar bepaalde keuzes. Ik zie niet in waarom er geen voorbehoud geuit zou mogen worden.

Bij ouders die hun loopbaan vooropzetten zodanig dat de kinderen voor het grootste deel van de tijd bij anderen (vaak dan nog vreemden) doorbrengen, daar heb ik zeker mijn vragen bij.

Met 1 salaris, of zelfs met 1.5 salaris, is het een pak moeilijker om rond te komen. Ik zie zelf geen nadelen van de creche/grootouders die meehelpen met de opvang.

Als we met twee werken, gaan we straks ook de kinderen veel gemakkelijker naar de universiteit kunnen sturen en helpen bij hun eerste woning. Ahja: er is geld.

Dus thuisblijven LIJKT misschien het beste voor je kind op korte termijn...een carriere als ouder kan uw kinderen ook fors vooruit helpen in het leven. Ik kan mijn zoon aan stages helpen bij heel erg mooie bedrijven, door mijn contacten. Idem ditto voor een job.

Ouders die een bepaalde functie en inkomen hebben, kunnen hun kinderen het stapje voor geven in het leven. Ouders die onderaan de ladder blijven, of thuis blijven, kunnen dat niet.

(Ik heb het zelf moeten maken in het leven, maar ik ga dat mij niet laten verhinderen om mijn kinderen later te helpen).

Jan van den Berghe · 16 januari 2016, 14:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Met 1 salaris, of zelfs met 1.5 salaris, is het een pak moeilijker om rond te komen.

Ons gezin is in die situatie. En er lopen hier toch wat meer kinderen rond dat in het doorsnee Vlaams gezin.

Jan van den Berghe · 16 januari 2016, 14:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik zie zelf geen nadelen van de creche/grootouders die meehelpen met de opvang.

Ik heb het niet over "meehelpen", maar wel het voortdurend, herhaaldelijk en veel uitbesteden van de eigen kinderen aan vreemden (kinderkribbe, dagmoeder, schoolopvang...).

TV-verslaafde · 16 januari 2016, 14:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik heb het niet over "meehelpen", maar wel het voortdurend, herhaaldelijk en veel uitbesteden van de eigen kinderen aan vreemden (kinderkribbe, dagmoeder, schoolopvang...).

Worden die kinderen sterker van. Meer vrijheid e.d. Je stampt je kinderen toch ook wel snel buiten als ze gedaan zijn met studeren, anders ben je maar een slechte ouder.

Jan van den Berghe · 16 januari 2016, 14:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Als we met twee werken, gaan we straks ook de kinderen veel gemakkelijker naar de universiteit kunnen sturen en helpen bij hun eerste woning. Ahja: er is geld.

Ik denk dat eerder de leefstijl die mogelijkheden vergroot of verkleind. Wij gaan zuinig om dat de dingen, waardoor we, ondanks anderhalf loon, toch kunnen sparen. Ik ken mensen met veel minder kinderen die, ondanks twee voltijdse banen, veel minder overhouden.

Jan van den Berghe · 16 januari 2016, 15:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde

Worden die kinderen sterker van.

Daar zullen kinderen nadien echt wel heel goede gezinsherinneringen aan overhouden... Kuch.

Jan van den Berghe · 16 januari 2016, 15:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Dus thuisblijven LIJKT misschien het beste voor je kind op korte termijn...een carriere als ouder kan uw kinderen ook fors vooruit helpen in het leven. Ik kan mijn zoon aan stages helpen bij heel erg mooie bedrijven, door mijn contacten. Idem ditto voor een job.

Misschien. Het kon even goed zijn dat uw zoon een totaal andere beroepskeuze maakt, waar u geen enkele professionele binding mee hebt.

TV-verslaafde · 16 januari 2016, 15:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Daar zullen kinderen nadien echt wel heel goede gezinsherinneringen aan overhouden... Kuch.

Er wordt veel te veel voorgekauwd voor de kinderen tegenwoordig, laat die eens hun eigen weg zoeken in het leven.

Jan van den Berghe · 16 januari 2016, 15:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ouders die een bepaalde functie en inkomen hebben, kunnen hun kinderen het stapje voor geven in het leven. Ouders die onderaan de ladder blijven, of thuis blijven, kunnen dat niet.

Hiermee stelt u dus dat kinderen niet vooruit kunnen zonder hulp van de ouders. Toch zijn er al zovele mensen uit arbeidersmilieus van wie de kinderen zich hebben weten op te werken.

Jan van den Berghe · 16 januari 2016, 15:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde

Er wordt veel te veel voorgekauwd voor de kinderen tegenwoordig, laat die eens hun eigen weg zoeken in het leven.

Een goede opvang en ouderlijke zorgen voor een kind heeft niets met "voorkauwen" te maken. Ik pleit niet voor de ouder als entertainer, maar wel als echte ouder. Niet als iemand die zijn kinderen voor het grootste deel van de tijd bij anderen dumpt.

Supe®Staaf · 16 januari 2016, 15:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Misschien. Het kon even goed zijn dat uw zoon een totaal andere beroepskeuze maakt, waar u geen enkele professionele binding mee hebt.

Zelfs indien een kind in dezelfde beroepssector terecht komt, wil dat niet met zekerheid zeggen dat hij of zij gediend is van ouderlijke inmenging of piston, of zelfs nog maar goede raad.
Sommigen bewandelen nagenoeg dezelfde weg, maar op een totaal andere manier.
Als je daar niet op voorzien bent, dan is het een recept voor ruzie en frustratie.
Mij lijkt het daarom belangrijk om nakomelingen als kind heel veel aandacht te geven, zodat ze nadien zelfstandige, bewuste, overwogen en gefundeerde keuzes kunnen maken.

Ik heb niks tegen mensen die hun eigen carrière belangrijker achten dan kinderen, maar in mijn ogen blijven die beter kinderloos.
Kinderen in opvang die hun werkende ouders nagenoeg nooit zien, en later door hen snel en efficiënt in dezelfde tredmolen worden geduwd (waarna de voormalige ouders als grootouder-oppas de taak vervullen die ze beter als ouder hadden gedaan) is een toestand die me nogal treurig overkomt.
Maar goed: dat moet iedereen voor zichzelf beslissen.

TV-verslaafde · 16 januari 2016, 17:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Een goede opvang en ouderlijke zorgen voor een kind heeft niets met "voorkauwen" te maken. Ik pleit niet voor de ouder als entertainer, maar wel als echte ouder. Niet als iemand die zijn kinderen voor het grootste deel van de tijd bij anderen dumpt.

Al belandt je kind in de goot, het zal er wel iets uit leren zeker. Je moet ze ook niet ten alle koste beschermen om in de goot te vallen, dan maak je er een volwassene met een pamper van. Als ze in de goot vallen leren ze dat ze beter maar niet terug in de goot vallen.

Rudy · 16 januari 2016, 17:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Rudy, ken jij eigenlijk wel vrouwen ? Solidairder dan mannen ?

Volgens mij ben jij forumkampioen uit je nek lullen.

Tavek. Hmmm. probeer eens met wat betere argumenten.

Rudy · 16 januari 2016, 17:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik pleit niet voor de ouder als entertainer, maar wel als echte ouder. Niet als iemand die zijn kinderen voor het grootste deel van de tijd bij anderen dumpt.

Dan moet je als ouder (financieel) in staat zijn om zelf voor je kindjes te zorgen. Opvang tot drie jaar wordt momenteel financieel gepromoot.
Er zijn ouders die, moest het kunnen, hun boorling vanaf de eerste dag naar een opvang zouden sturen.
Ah, wat zijn echte ouders.
Volgens mij ben je nogal idealistisch ingesteld.

Jan van den Berghe · 16 januari 2016, 23:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde

Al belandt je kind in de goot, het zal er wel iets uit leren zeker. Je moet ze ook niet ten alle koste beschermen om in de goot te vallen, dan maak je er een volwassene met een pamper van. Als ze in de goot vallen leren ze dat ze beter maar niet terug in de goot vallen.

Misschien moet u uw eigen pasgeboren kind dan maar op straat gooien: het zal zich volgens u wel zelf redden. Weerbaarheid. Geen gepamper.

Jan van den Berghe · 16 januari 2016, 23:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Dan moet je als ouder (financieel) in staat zijn om zelf voor je kindjes te zorgen. Opvang tot drie jaar wordt momenteel financieel gepromoot.
Er zijn ouders die, moest het kunnen, hun boorling vanaf de eerste dag naar een opvang zouden sturen.
Ah, wat zijn echte ouders.
Volgens mij ben je nogal idealistisch ingesteld.

Als vader van zeven kinderen denk ik toch van enige ervaring te kunnen spreken en niet louter te denken vanuit idealen uit boeken. En ja, mijn vrouw heeft een tijdje niet uit werken gegaan. Pas later is ze weer halftijds gaan werken.

alice · 17 januari 2016, 01:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Natuurlijk mag er wel kritisch gekeken worden naar bepaalde keuzes. Ik zie niet in waarom er geen voorbehoud geuit zou mogen worden.

Bij ouders die hun loopbaan vooropzetten zodanig dat de kinderen voor het grootste deel van de tijd bij anderen (vaak dan nog vreemden) doorbrengen, daar heb ik zeker mijn vragen bij.

Bent u thuis gebleven voor je kinderen? Daar heb ik geen kritiek op.
Maar laat anderen de vrije keuze, kunt u die verdraagzaamheid opbrengen?
En waar hebt u bedenkingen bij Jan, bij " ouders" of bij vrouwen?

alice · 17 januari 2016, 01:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Als vader van zeven kinderen denk ik toch van enige ervaring te kunnen spreken en niet louter te denken vanuit idealen uit boeken. En ja, mijn vrouw heeft een tijdje niet uit werken gegaan. Pas later is ze weer halftijds gaan werken.

Ah, uw vrouw..maar jij bent dus gewoon aan het werk gebleven? Met andere woorden,vrouwen moeten thuis blijven maar mannen kunnen gewoon hun leven oppaken, kinderen of niet?

alice · 17 januari 2016, 01:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Dan moet je als ouder (financieel) in staat zijn om zelf voor je kindjes te zorgen. Opvang tot drie jaar wordt momenteel financieel gepromoot.
Er zijn ouders die, moest het kunnen, hun boorling vanaf de eerste dag naar een opvang zouden sturen.
Ah, wat zijn echte ouders.
Volgens mij ben je nogal idealistisch ingesteld.

Echte ouders, zijn dat traditionele rolpatronen, moeder thuis maar pa neemt gewoon het leven weer op? Denk dat Jan dat bedoelt, moeders zijn voorbestemd om kinderen te krijgen en moeten dan thuisblijven.

Want anders " dump je hen bij vreemden". Laten meer mannen eens thuis blijven , op hen is nooit kritiek! Zij werden toch ook " echt ouder"?