Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Bekijk resultaten enquête: Hebben moslims recht op de Vlaamse nationaliteit in een onafhankelijk Vlaanderen?
Ik stem Blok en de Vlaamse nationaliteit mag uitsluitend toegekend worden aan niet-moslims. 23 32,39%
Ik stem Blok en de Vlaamse nationaliteit mag ook toegekend worden aan moslims. 13 18,31%
Ik stem niet Blok en de Vlaamse nationaliteit mag uitsluitend toegekend worden aan niet-moslims. 3 4,23%
Ik stem niet Blok en de Vlaamse nationaliteit mag ook toegekend worden aan moslims. 32 45,07%
Aantal stemmers: 71. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 2 november 2004, 18:38   #81
Yossarian
Parlementslid
 
Yossarian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 1.601
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dies
En als we het nu eens eenvoudig houden en alle inwoners van Vlaanderen de Vlaamse nationaliteit toekennen zodoende er rechtsgelijkheid bestaat tussen alle inwoners van uw nieuwe onafhankelijke staat!

...en artikel 1 van de nieuwe Vlaamse grondwet moet worden: alle inwoners van Vlaanderen zijn gelijk voor de wet. Zodat alleen al de slogan 'Eigen Volk Eerst' van meet af aan illegaal is.
Yossarian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2004, 18:50   #82
Truder
Minister-President
 
Truder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 5.821
Stuur een bericht via MSN naar Truder
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Yossarian
...en artikel 1 van de nieuwe Vlaamse grondwet moet worden: alle inwoners van Vlaanderen zijn gelijk voor de wet. Zodat alleen al de slogan 'Eigen Volk Eerst' van meet af aan illegaal is.
Nu is, zoals je terecht opmerkt, niet iedereen gelijk hier in den Belziek.
bvb: - Werkgevers krijgen premies om allochtonen in dienst te nemen. Allochtonen worden dus voorgetrokken op autochtonen. Ik ben benieuwd naar de linkse reactie als men ooit zou zeggen dat de werkgever een premie krijgt om autochtonen in dioenst te nemen. - De VDAB organiseert opleidingen waar alleen allochtonen mogen meedoen, waarom wordt de autochtoon uitgesloten? - Zo moeten de talloze allochtone winkeltjes niet voldoen aan de taalwetgeving, waarom zij niet en de autochtoon wel? - enz....

Bij uw artikel van van de nieuwe Vlaams grondwet "iedereen gelijk voor de wet" zou de slogan "eigen volk eerst" overbodig worden.
__________________
De VRT brengt geen onafhankelijke journalistiek, maar eenzijdige persoonlijke interpretaties van de werkelijkheid.
Socialist Jules Destrée "Sire, u regeert over twee volkeren. In België zijn er de Walen en de Vlamingen; er zijn geen Belgen."
Truder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2004, 19:02   #83
Patriot!
Secretaris-Generaal VN
 
Patriot!'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 oktober 2002
Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium
Berichten: 21.353
Stuur een bericht via ICQ naar Patriot! Stuur een bericht via MSN naar Patriot!
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Darwin
Als Vlaanderen onafhankelijk wordt, wie krijgt dan de Vlaamse nationaliteit?

Stel dat over enkele jaren Vlaanderen onafhankelijk wordt, wat waarschijnlijk vroeger gaat gebeuren dan de splitsing van Brussel-Halle-Vilvoorde.

Wie heeft er dan recht op de Vlaamse nationaliteit?

Stel dat het Vlaams Blok dan de eerste minister levert van de eerste onafhankelijke Vlaamse Regering.


Krijgen de moslims dan ook de Vlaamse nationaliteit?

Of juist niet? 8)


Waard om over na te denken, want dit kan misschien vroeger dan we denken een hot item worden in de binnenlandse politieke discussie. En dan zijn we daar beter goed op voorbereid voordat we iets in onze maag gesplitst krijgen zoals de erkenning van de islam destijds.


Hebben mensen die de Vlaamse cultuur niet aanvaarden en willen vernietigen recht op de Vlaamse nationaliteit?
Hallo,

Vlaanderen wordt nooit onafhankelijk.
Groetjes!
Patriot! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2004, 19:17   #84
Yossarian
Parlementslid
 
Yossarian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 1.601
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!
Hallo,

Vlaanderen wordt nooit onafhankelijk.
Groetjes!
Klopt, maar 't is een leuk denkoefeningetje.

Voor het zwartgeblokte op dit forum is het een natte droom. Mama mag weer lakens wassen
Yossarian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2004, 20:08   #85
Stef Leeuwenhart
Staatssecretaris
 
Stef Leeuwenhart's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 mei 2004
Locatie: het land tussen de torens van Gent en Brugge.
Berichten: 2.580
Standaard

Ten eerste snap ik niet goed wat uw godsdienstige overtuiging met nationaliteit te maken heeft? Ik veronderstel dat Darwin bedoeld met moslims allochtonen. Er zijn ook allochtonen die een andere overtuiging hebben en er zijn ook rasechte Vlamingen die zich tot de islam hebben bekeerd. De Vlaamse identiteit staat los van uw geloof.
Stef Leeuwenhart is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2004, 20:11   #86
Stef Leeuwenhart
Staatssecretaris
 
Stef Leeuwenhart's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 mei 2004
Locatie: het land tussen de torens van Gent en Brugge.
Berichten: 2.580
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!
Hallo,

Vlaanderen wordt nooit onafhankelijk.
Groetjes!
En BUB zal ook nooit door een weldenkend persoon au serieux worden genomen maar toch trachten jullie jezelf als gewichtig voor te doen terwijl jullie enkel dienen tot vermaak op enkele fora.
Stef Leeuwenhart is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2004, 20:59   #87
Rudi Dierick
Gouverneur
 
Geregistreerd: 16 oktober 2002
Berichten: 1.080
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ancapa
iedereen die hier woont en werkt; Vlaams spreekt en schrijft; zijn kinderen Vlaams opvoedt; leeft volgens onze normen en waarden; onze democratische wetten respecteerd; enz... is en blijft hier welkom en kan Vlaming worden in onze maatschappij. "Als je deel wil uitmaken van een voetbalclub moet je eerst aansluiten, moet je kunnen voetballen of het ten minste leren en het clubreglement respecteren."... anders vlieg je er uit !
Hierbij kan ik me redelijk goed aansluiten. En zoveel mogelijk openheid, én een kwalitatieve inburgering die waarborgt dat we géén maatschappelijke achteruitgang kennen, noch erosie kennen op de kwaliteit van onze (nog lang niet perfecte) democratische rechtsstaat.

Een meer konkrete invulling omvat volgende voorwaarden voor toekenning van Vlaams staatsburgerschap:
* méérderjarigheid voor de nieuwkomer-aanvrager;
* suksesvool doorlopen hebben van een inburgering, mét als minimaal resultaat redelijke kennis van nederlands én van de meest fundamentele principes van onze samenleving;
* individuele aanvraag van elke kandidaat, met bijhorende individuele bevestiging om de volledige Vlaamse wetgeving integraal en zonder voorwaarden te erkennen en naar best behoren en kunnen te respecteren;
* precisering dat wie de ationaliteit van zijn land van herkomst wil behouden, dit voorafgaandelijk, bij aanvraag moet melden, én ermee instemmen dat de Vlaamse + Belgische + Europese wetten steeds voorrang moeten genieten (in geval van een ernstige en onoverkomelijke betwisting terzake zouden de principes van het UVRM en EVRM voorrang moeten genieten);
* géén ernstige bezwaren van gerecht noch politie (bvb. géén lopende onderzoeken tegene kandidaat als verdacht lid van maffia-bednes e;d.);
* in geval van naturalisatie (en ook de daaraan voorafgaande verblijfsvergunning) na een gezinshereniging geldt, naast een redelijke inburgeringsperiode (pakweg 3 jaar, tenzij méér tijd vereist is om bv. Nederlands te leren) dat de uitnodigende partner zelf reeds ingeburgerd moet zijn en over voldoende eigen inkomsten moet beschikken.
Rudi Dierick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2004, 21:04   #88
Rudi Dierick
Gouverneur
 
Geregistreerd: 16 oktober 2002
Berichten: 1.080
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1
Domme vraag. "Vlaendren" wordt nooit onafhankelijk omdat quasi niemand dat wil. Zie professionele opiniepeilingen.
En wie beweert hier dat het éne het andere moet uyitsluiten? Waarom zou Vlaanderen, wanneer het straks bv. soevereine macht opeist over taal, kultuur en onderwijs, en over de daaraan ondergeschikte domeinen, ook niet een eigen burgeerlijke stand en een eigen Vlaams staatsburgersxchap kunnen invoeren, naast en complementaior aan het bestaande en te behouden Belgische staatsburgerschap?
Rudi Dierick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2004, 22:07   #89
ancapa
Secretaris-Generaal VN
 
ancapa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 oktober 2003
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 20.121
Stuur een bericht via MSN naar ancapa
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!
Hallo,

Vlaanderen wordt nooit onafhankelijk.
Groetjes!
Toch wel, geduld... verdere splitsingen, autonomie en de rest komt van zelf.
Voor de rest grote kuis...
__________________
Stop het geknoei ! Vlaanderen op eigen kracht ! Volk wordt staat. Vlaanderen mijn land. Vlaanderen onafhankelijk. Gedaan met geven en toegeven ! 12 miljard euro Vlaams geld in Vlaamse handen ! Mooie woorden zijn zelden waar, ware woorden zijn zelden mooi. "Niets lijkt zo op fascisten als de huidige antifascisten. Nultolerantie is een begin, rechtbank het einde. "De mening van een moslim heet geloofsovertuiging, die van een Vlaming is racisme.
ancapa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2004, 09:11   #90
Rudy Van Nespen
Minister-President
 
Geregistreerd: 5 september 2003
Locatie: Hoboken
Berichten: 5.411
Standaard

Eigenlijk is het grappig om te zien hoeveel politiek te maken heeft met dromen.
Er was onlangs een peiling die duidelijk maakte dat 88% van de Vlamingen en 94% van de Walen gekant waren tegen het opsplitsen van België.

De 12% Vlamingen die er wel resoluut voor zijn zitten, volgens mij, hier op dit forum.
Zij posten dan ook consequent hun natste dromen, zodat andere mee kunnen genieten.
Daarbij verliezen zij alle oog voor de realiteit en denken dat Vlaanderen al reeds onafhankelijk is, of dit zeer snel zal worden.

En toen liep de wekker af! België bestaat nog steeds en zal nog lang bestaan!
Maar door hun gedroom is het wel weer slechter wonen geworden in dit landje want de energie die zij besteden aan hun dromen, hadden beter besteed kunnen worden aan het verbeteren van de huidige realiteit.

Zo denken ze dan weer dat ze alweer een argument hebben gevonden voor de Vlaamse onafhankelijkheid.
Terwijl hun natte dromen hen enkel verder in de str*nt helpen!
__________________
"J'en ai marre!"

De enige constante is verandering...
Rudy Van Nespen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2004, 16:37   #91
Rudi Dierick
Gouverneur
 
Geregistreerd: 16 oktober 2002
Berichten: 1.080
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen
Eigenlijk is het grappig om te zien hoeveel politiek te maken heeft met dromen. Er was onlangs een peiling die duidelijk maakte dat 88% van de Vlamingen en 94% van de Walen gekant waren tegen het opsplitsen van België.
De 12% Vlamingen die er wel resoluut voor zijn zitten, volgens mij, hier op dit forum. Zij posten dan ook consequent hun natste dromen, zodat andere mee kunnen genieten. Daarbij verliezen zij alle oog voor de realiteit en denken dat Vlaanderen al reeds onafhankelijk is, of dit zeer snel zal worden. En toen liep de wekker af! België bestaat nog steeds en zal nog lang bestaan! Maar door hun gedroom is het wel weer slechter wonen geworden in dit landje want de energie die zij besteden aan hun dromen, hadden beter besteed kunnen worden aan het verbeteren van de huidige realiteit. Zo denken ze dan weer dat ze alweer een argument hebben gevonden voor de Vlaamse onafhankelijkheid. Terwijl hun natte dromen hen enkel verder in de str*nt helpen!
Is dit nu echt alles wat de belgicistische argumentatie te bieden heeft?

Doen alsof de Bijbel in één pennetrek herschreven is met één bevraging met een sterk afwijkende resultaten, vergeleken met de tientallen andere bevragingen over éénzelfde basisvraag.

De rode draad in de véle andere bevragingen is dat er bij neutrale vraagstelling en zonder voorafgaande stemmingmakerij tussen een vijfde en een derde van de Vlamingen kiest voor onafhankelijkheid; dat méér dan de helft kiest voor én behoud van de Vlaamse deelstaatinstellingen -die de facto héél de Vlaamse gemeenschap omvatten- n tegelijk ook van Belgische instellingen en dat de voorstanders van het afbouwen van de deelstaatsinstellinen slechts een derde positie innemen, één vijfde �* één kwart. Deze laatste groep scoort dan nog drie maal zo hoog onder laaggeschollden dan onder hoger geschoolden. Ook bij ouderen blijkt de bijval voor en herstel van het unitaire Belgie groter dan bij anderen.

Kortom, een genauceneerd overzicht van de publieke opinie zegt iets héél anders, iets véél genuanceerder ookd at wat de nationalistische scherpslijpers uit én flamingantische én belgicistische hoek dromen.
Rudi Dierick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2004, 17:38   #92
Koenraad Maesschalck
Banneling
 
 
Koenraad Maesschalck's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 november 2002
Berichten: 2.048
Standaard

Ook een christelijke Arabier kan voor mij geen Vlaamse nationaliteit verkrijgen. Nationaliteit is niet een administratieve aangelegenheid waarbij men aan x-aantal voorwaarden moet voldoen. Het is een band met de gemeenschap waarin je leeft en die mede door afstamming is bepaald.
Koenraad Maesschalck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2004, 17:42   #93
gm10
Eur. Commissievoorzitter
 
gm10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2004
Locatie: London
Berichten: 8.988
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Maesschalck
Ook een christelijke Arabier kan voor mij geen Vlaamse nationaliteit verkrijgen. Nationaliteit is niet een administratieve aangelegenheid waarbij men aan x-aantal voorwaarden moet voldoen. Het is een band met de gemeenschap waarin je leeft en die mede door afstamming is bepaald.
en een 3de generatie marokkaan woont niet in de belgische gemeenschap en stamt ook niet af uit 2 generaties die ook reeds in belgie woonden?

mijn moeders kant komt uit spanje, mijn vaders uit frankrijk
welke nationaliteit stelt meneer voor?
__________________
Toen de Antwerpenaar Hendrik Conscience in de negentiende eeuw zijn beklag maakte over ‘vreemdelingen’, bedoelde hij daarmee West-Vlaanderen.
gm10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2004, 17:58   #94
Goldband
Parlementslid
 
Goldband's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juli 2004
Berichten: 1.652
Standaard

Belgische Grondwet, Mensenrechten, Bill of Rights, Gezond verstand, whatever. Vrijheid van godsdienst en zo simpel is het. We gaan toch zeker geen stap terug doen in de evolutie zeker? Of zullen we straks ook het eigendomsrecht niet meer respecteren (om maar iets te noemen)?
__________________
Het vaderland van de wijze is de wereld. (Heliodorus)
Goldband is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2004, 18:02   #95
Goldband
Parlementslid
 
Goldband's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juli 2004
Berichten: 1.652
Standaard

Haha, hilarisch ! 11-11-11, zoek uw eten zelf !

Da's lachen, man. Je bent vast debiel, Maesschalck en toevallig ook Vlaams blokker. Wat een voor de hand liggende combinatie.

P.S. "Hilarisch" betekent "enorm grappig", Maesschalck
__________________
Het vaderland van de wijze is de wereld. (Heliodorus)
Goldband is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 november 2004, 12:53   #96
A
Gouverneur
 
Geregistreerd: 29 juli 2003
Locatie: Dat is voor mij een weet en voor u een onbekende
Berichten: 1.301
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Maesschalck
Ook een christelijke Arabier kan voor mij geen Vlaamse nationaliteit verkrijgen. Nationaliteit is niet een administratieve aangelegenheid waarbij men aan x-aantal voorwaarden moet voldoen. Het is een band met de gemeenschap waarin je leeft en die mede door afstamming is bepaald.
Allé , nationaliteit is dus voor jou zowat de Volksgeist die fanatici ertoe aanzetten miljoenen te vergassen om Lebensraum en raszuiverheid te bewerkstelligen ...8)

Dat zegt alweer genoeg over wat het Vlaams Blok is .
__________________
EENDRACHT MAAKT MACHT * EINIGKEIT MACHT STARK * L'UNION FAIT LA FORCE

- Sport, Opium van en voor het Volk -

Even ter herrinering: de meerderheid in een democratie is 50+1 op 100.

Het VB haalt in VL ongeveer 25 op 100

Laatst gewijzigd door A : 4 november 2004 om 12:53.
A is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 november 2004, 17:50   #97
lvdp
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 27 juli 2004
Berichten: 11
Standaard

Van een nationaliteit zou men maar één mogen hebben. Dat men dus eerst de dubbele nationaliteit afschaft.
Dat men ook de snel-Belg wet normaal maakt, dus met normale inburgering van +/- 7 jaar
wachttijd. Dat men illegalen terug stuurt.
Dat men aan Vlamingen het recht toekend Vlaming te zijn, en niet discrimineert t.a.v. andere volkeren.
lvdp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 november 2004, 18:12   #98
Peace
Europees Commissaris
 
Peace's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 maart 2003
Berichten: 6.859
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lvdp
Van een nationaliteit zou men maar één mogen hebben. Dat men dus eerst de dubbele nationaliteit afschaft.
Dat men ook de snel-Belg wet normaal maakt, dus met normale inburgering van +/- 7 jaar
wachttijd. Dat men illegalen terug stuurt.
Dat men aan Vlamingen het recht toekend Vlaming te zijn, en niet discrimineert t.a.v. andere volkeren.
Blijkbaar nog niets geleerd van de steeds groter wordende problemen met vreemdelingen. Er moet helemaal niemand meer snel Belg worden. Immigratie naar ons land van niet EU burgers moet nagenoeg onmogelijk worden. Het tegenovergesteld moet gebeuren. Veel van die snel Belgen die duidelijk blijk geven dat ze hier niet thuis horen, moeten de snel Belg weg wet leren kennen. het aandeel vreemdelingen moet in ons land en beter nog in het hele westen in belangrijke mate vermindert worden. Een aandeel vreemdelingen van maximaal 1% moet het maximum tollereerbare worden.

Alles andere zal leiden tot de ondergang van onze cultuur en uiteindelijk eindigen in toestanden gelijk in Ex-Youguslavië.
__________________
SOCIALISTEN. DE PARTIJ VAN GEESTELIJK MINDER BEDEELDEN EN VREEMDELINGEN

Laatst gewijzigd door Peace : 4 november 2004 om 18:13.
Peace is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 november 2004, 15:14   #99
Rudi Dierick
Gouverneur
 
Geregistreerd: 16 oktober 2002
Berichten: 1.080
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gm10
en een 3de generatie marokkaan woont niet in de belgische gemeenschap en stamt ook niet af uit 2 generaties die ook reeds in belgie woonden?
Bij deze kritiek op de simplistische zwart-witstandpunten van sommigen kan ik me alleen maar aansluiten. Essentieel is het al dan niet toekennen van de nationaliteit is, me dunkt, de bereidheid van de kandidaat-landgenoot om onze wetgeving integraal en zonder voorbehjoud te respecteren, én om bv. de gelijkheid in rechten én in plichten op te nemen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gm10
mijn moeders kant komt uit spanje, mijn vaders uit frankrijk
welke nationaliteit stelt meneer voor?
Tiens tiens, dat werpt natuurlijk een ander licht op uw eerdere argumentatie waarbij u, klaarblijkelijk om de lieve 'vrede' tussen de gemeenschjappen in Brussel te sparen, de democratische principes (waaronder gelijkheidsgebinsel) soms al eens op een tweede plaats wou zetten.
Rudi Dierick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 november 2004, 15:38   #100
gm10
Eur. Commissievoorzitter
 
gm10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2004
Locatie: London
Berichten: 8.988
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudi Dierick

Tiens tiens, dat werpt natuurlijk een ander licht op uw eerdere argumentatie waarbij u, klaarblijkelijk om de lieve 'vrede' tussen de gemeenschjappen in Brussel te sparen, de democratische principes (waaronder gelijkheidsgebinsel) soms al eens op een tweede plaats wou zetten.
Verklaar je nader?
__________________
Toen de Antwerpenaar Hendrik Conscience in de negentiende eeuw zijn beklag maakte over ‘vreemdelingen’, bedoelde hij daarmee West-Vlaanderen.
gm10 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:51.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be