terug naar de begroting, waar gaan we bezuinigen ?

[brother paul]

IK ga nog verder

stel dat we gewoon de index opbouwen uit 10% grondstoffenindex zoals op de beurs geafficheerd, en 80% aandelen index zoals op de beurs geafficheerd en 10% huizen index;..

Dat is nog zo'n index die we kunnen volgen de huizen prijzen index...



ik zou het best logisch vinden dat de waarde van de huizen een weerspiegeling heeft van het geld die mensen ter beschikking hebben om hun omgeving in te richten. En ja die prijzen stijgen onder andere door lage interestvoeten, maar ook dat is ook belangrijk als gevolg van het feit dat we meer technologie proppen in huizen dus onze huizen zijn wel duurder gemaakt. Zoals auto's beter geworden zijn en straks zelf rijden, zijn onze huizen ook elektronischer geworden, en proppen ze vol met amusements IT, en energieproductie en energiebesparingstechnieken en mooiere aangelegde tuinen, en een garage erbij, en dan nog een jakoezie, een sauna etc... Dat bepaalt allemaal mee de waarde van een huis. Die waarde stijgt, maar niet noodzakelijk dat een oud huis waar nooit in geinvesteerd is geworden meer waard is...

Mensen van de vakbond zouden denken, ons loon moetmee met de huizen index ?? In feite niet.. Want de huizenindex is ook weer iets die leeft op zichzelf, het kan stijgen of crashen. Het gaat omhoog bij dalende interstvoeten, en bij stijgend inkomen van de burger, of ook bij schaarste. Het zakt wanneer een streek minder werkgelegendheid biedt of wanneer er minder vluchtelingen zich vestigen in die streek, of wanneer de interstvoet stijgt, of wanneer bvb de regels van isolatienormen verstrengen zakt de waarde van de oude huizen die nog niet geinvesteerd hebben.

[demonen]

Ik stel vast dat de meest rechtse regering ooit het overheidsbeslag van 54% niet kan laten zakken en vooral oog heeft voor belastingsverhogingen en wetende dat de echte en pijnlijke besparingen nog moeten komen dan houd ik mijn hart vast!

[brother paul]

We hebben nu al 3 prachtige indexen gevonden,

1) de grondstoffenprijzen die 300% gestegen waren de laaste 15 jaar, en ondertussen zelfs een crash achter de rug hadden, en ons inkomen is nooit met 400% gestegen en gecrasht...


2° de beursindex, die zo sinds de jaren '90 tot nu netjes ook zo'n 400% gestegen was, en dan jaren aan een stuk gekwakkeld heeft en nooit niets meer deftigs gepresteerd heeft de laatste 15jaar. Kan iemand mij uitleggen waarom mijn inkomen van '90 tot 2000 ook niet die fameuze sprong gemaakt heeft, en waarom die crash niet representatief zijn voor ons inkomen ??

In feite mijne heren, geloof het of niet, maar INDIRECT zit die crash in ons inkomen, want waarom kan ons inkomen het ene moment zo netjes stijgen en even later staat het eindeloos stil ? Ons inkomen volgt gewoon het inkomen van de bedrijven waar we werken...

3°) danhebben we de fameuze immobilien prijsindex. Ook daar zou iedereen wel lyrisch worden moest zijn inkomen gerelateerd zijn geworden aan de waarde van de huizen.. En toch volgt de prijzenindex ook niet de huismarktindex ?? Dus ergens klopt er weer iets niet in dit verhaal. We zijn terug gesjost zou je denken... Ons inkome moest stijgen met 50% de laatste 15 jaar en is gewoon blijven stilstaan ?? Hoe kan dat nu ??

Uiteraard diegene die hun werk immobilien was/is hebben serieuze boom jaren beleefd en zitten nu op zakken geld...Dus sowieso is een immobilienmakelaar of een notaris een gouden job op die manier. En toch is er niemand die bereid zou zijn om zijn inkomen gekoppeld te zien aan deze index... tijdens de crashperiodes is het echt wel niet grappig hoor.

4° we hebben ooit in 1994 een GEZONDHEIDSINDEX uitgevonden, dat is een index waar de energieprijzen, en de alcoholprijzen eruitgehaald zijn... Dus wonderwel bvb een eigenaar van een huis mag zijn inkomen niet zien stijgen met de echte prijzenindex, maar moet zijn inkomen zien stijgen met de gezondheidsindex; De overheid heeft ooit eens beslist dat dit genoeg inkomen is;.. bizar hé... Als het voor de mensen is die een huis verhuren, dan moet hun inkomen niet meegaan met de waardevastheid, dan is wat minder genoeg...



de waarheid is nochthans eenvoudig: om de drie tot 6 jaar heb je de kans als verhuurder om uw prijzen terug marktconform te zetten. Is er schaarste aan woningen stijgt de huurprijs, ligt uw pand goed in de markt stijgt het nog extra. Is er een overaanbodt, of een verarming in de economie, of een vermindering van de waarde van uw pand door verkrotting , of door slechte energie prestatite certificaat;.. Dan zakt de verhuurwaarde van uw appartement en kan de index op uw buik geschrevenworden...

Dus de huiseigenaar heeft een soort gezondheidsindexering van de huurinkomsten, terwijl die inkomstenvooral de onderhoudskosten moeten dekken van een pand ter waarde van 1-3% van uw pand, zodat je kunt blijven dat pand aan een deftige prijs verhuren...

[elsina]

De schulden van de VS ligt een pak hoger dan die van den belziek.
En toch ziet een Amerikaan zijn belastingen en taxen nooit naar omhoog gaan.

Strange

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Verder investeer je natuurlijk met geld dat je reeds hebt, dus als alternatief voor arbeid geldt het ook niet.

Je bedoelt dat alleen rijken voldoende middelen hebben om fatsoenlijk te kunnen verdienen met speculeren? Hoe is dat een rechtvaardiging voor een lager tarief voor speculatieve winsten dan voor arbeid? Dat zie ik eerder als een extra argument om het gelijk te trekken.

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Tenslotte, wat denk je dat er met de economie zou gebeuren als er niemand nog zou investeren? Kapitaal toch niet helemaal zonder nut, misschien?

Als we geen enkele nuttige activiteit belasten, dan schieten er niet veel belastinginkomsten over. Ik zie het argument dus niet. Zonder arbeid zou de economie ook stilvallen en dat wordt net heel hard belast. Je gaat me niet vertellen dat aan elke euro inkomsten uit investeringen meer nut verbonden is dan aan elke euro inkomsten uit arbeid. De markt is een betere jury om te bepalen welke economische activiteit nuttig is dan de politiek. Dus geen reden om eender welke soort winst minder te belasten dan een andere soort.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door elsina

De schulden van de VS ligt een pak hoger dan die van den belziek.
En toch ziet een Amerikaan zijn belastingen en taxen nooit naar omhoog gaan.

Strange

Wat zij hebben is een fantastische grendelden, een uitgaveplafond
Ik ben hevige voorstander van de overheidsbeslag index. En zou graag dit getal op een website gemonitord zien

[Rahowa]

Oorspronkelijk geplaatst door elsina

De schulden van de VS ligt een pak hoger dan die van den belziek.
En toch ziet een Amerikaan zijn belastingen en taxen nooit naar omhoog gaan.

Strange

De schulden van de USA zijn in dollars,die hoeven maar op een knopje te drukken van een pc om een paar duizend miljarden dollars bij te toveren.There is not such a thing as a free meal,maar sinds de Amerikanen de Dollar tot wereldmunt hebben gemaakt eten ze toch wel veel free meals.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Rahowa

De schulden van de USA zijn in dollars,die hoeven maar op een knopje te drukken van een pc om een paar duizend miljarden dollars bij te toveren.There is not such a thing as a free meal,maar sinds de Amerikanen de Dollar tot wereldmunt hebben gemaakt eten ze toch wel veel free meals.

Ook die dollars moeten vroeg of laat terugbetaalt worden. Zelfs de euro's die het ecb bijdrukt zullen vroeg of laat moeten terugbetaalt worden. Anders wordt het helemaal te gek. Maar in verhouding tot het bnp is de staatsschuld zeker niet hoger dan bvb in Belgie.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Ook die dollars moeten vroeg of laat terugbetaalt worden. Zelfs de euro's die het ecb bijdrukt zullen vroeg of laat moeten terugbetaalt worden. Anders wordt het helemaal te gek. Maar in verhouding tot het bnp is de staatsschuld zeker niet hoger dan bvb in Belgie.

Inderdaad.
Bij mijn weten heeft de Amerikaan per kop niet meer staatsschuld dan de Belg.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Ook die dollars moeten vroeg of laat terugbetaalt worden. Zelfs de euro's die het ecb bijdrukt zullen vroeg of laat moeten terugbetaalt worden. Anders wordt het helemaal te gek. Maar in verhouding tot het bnp is de staatsschuld zeker niet hoger dan bvb in Belgie.

Aan wie ? En zijn er boetes voorzien als er niet wordt terugbetaald ?

[vrijzinnige]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Aan wie ? En zijn er boetes voorzien als er niet wordt terugbetaald ?

Zeer goede vraag en opmerking Fred, waarop de forum wijzen hun tanden kunnen stuk bijten 😊

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Inderdaad.
Bij mijn weten heeft de Amerikaan per kop niet meer staatsschuld dan de Belg.

Zij hebben grondstoffen zat en kunnen desnoods hun belastingen verhogen.
Ook hun industrie is niet te vergelijken met de onze.
Indien je dat mee calculeert zijn wij schooiers!

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Aan wie ? En zijn er boetes voorzien als er niet wordt terugbetaald ?

Griekenland is virtueel failliet waardoor de Griekse infrastructuur, dus havens, vliegvelden en stations, nu in handen is van de banken.
Die krijgen dus iets van échte waarde in ruil voor fictief geld, net zoals de industrie van Duitsland in de Weimarperiode werd uitverkocht aan gewetenloze bankiers, idem voor de Wall Street crash in 1929 en recentere 'crisissen'.

De beproefde truc ? Leen heel veel (fictief) geld uit tegen hoge interest, zodat een en ander onbetaalbaar wordt en de gebraden kippen komen je in de mond gevlogen.

Wat de ECB en hun private bankklanten betreft:

EU President M. Schulz Agrees: Banking System Is a Fraud

https://www.youtube.com/watch?v=njr0zEvVSgE

Helaas begrijpen de meeste mensen het banksysteem niet, dus blijven die kltzkkn steeds wegkomen met hun frauduleuze praktijken, uiteraard in collaboratie met de politieke maffia.

[Rahowa]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Ook die dollars moeten vroeg of laat terugbetaalt worden. Zelfs de euro's die het ecb bijdrukt zullen vroeg of laat moeten terugbetaalt worden. Anders wordt het helemaal te gek. Maar in verhouding tot het bnp is de staatsschuld zeker niet hoger dan bvb in Belgie.

Waar haalt de ecb zijn geld vandaan denk je?Gewoon een getalletje veranderen op hun pc.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Aan wie ? En zijn er boetes voorzien als er niet wordt terugbetaald ?

Ge kunt het eens aan Griekenland vragen.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Rahowa

Waar haalt de ecb zijn geld vandaan denk je?Gewoon een getalletje veranderen op hun pc.

Niet alleen de centrale banken "drukken" geld. Ook de banken doen dit. Maar telkens staat er tegenover dit "gedrukt" geld wel een schuld. Het getalletje moet vroeg of laat wel terug in de andere richting gewijzigd worden.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Inderdaad.
Bij mijn weten heeft de Amerikaan per kop niet meer staatsschuld dan de Belg.

ja de overheid heeft daar 40% BNP schulden, en de schulden zitten verder voor 100% BNP bij de burger. Dus de burger heeft een jaar schulden gemiddeld. Wat in feite nog zo gek veel niet is.


Moest je in Belgie en taxshift bedenken dat de studieuitgaven een lenign worden zou je zien dat morgen al onze kinderen geleidelijk aan schulden zouden krijgen en zo onze schulden zouden overnemen. Die overname van schulden zou dus 25% vande vlaamse begroting 10miljard bedragen en dit over een periode van 20jaar, zou je zien dat 6miljoen vlamingen na 20 jaar een schuld van 200miljard zouden dragen... of zegm maar 50% van het BNP Je kunt dus moeiteloos de schulden swappen naar de burger. Die zou daar trouwens veel beredeneerder en zuiniger mee omspringen.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Rahowa

Waar haalt de ecb zijn geld vandaan denk je?Gewoon een getalletje veranderen op hun pc.

Hmm

Als je geld drukt zonder waarde in functie van het economisch weefsel schep je inflatie, dus nee dat is geen goeie methode

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Rahowa

Waar haalt de ecb zijn geld vandaan denk je?Gewoon een getalletje veranderen op hun pc.

Hmm

Als je geld drukt zonder waarde in functie van het economisch weefsel schep je inflatie, dus nee dat is geen goeie methode

[lamenielachen]

Oorspronkelijk geplaatst door Stormram

Er valt niks meer te bezuinigen, tenzij het de bewuste strategie is om het legioen verschoppelingen (>1000.000 volwassenen) binnenkort alles kort en klein te laten slaan om niet te moeten omkomen van de honger.

Dit land is een absurde hel ... Word toch godverdomme wakker!

Ik ben reeds lang wakker, .... héél lang.
God vergeef hen want ze weten niet wat ze doen is nog te goed voor die bende profiteurs allerhande die dit land uitmelken of beheren.