Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 25 juni 2016, 22:05   #81
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Vluchtelingen zijn niet tegen te houden beste Kelt dat wijst de geschiedenis uit.
Hongarije toont het tegendeel aan.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2016, 22:08   #82
DucDEnghien
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 juli 2011
Berichten: 14.392
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Hongarije toont het tegendeel aan.
Ze hebben kosten gemaakt voor niets. Geen immigrant die interesse heeft in Hongarije.
DucDEnghien is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2016, 22:09   #83
Zucht
Secretaris-Generaal VN
 
Zucht's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 augustus 2007
Berichten: 21.398
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Hongarije toont het tegendeel aan.
Dat komt omdat het niet om echte vluchtelingen gaat.
Die, die nog in Libanon zitten zijn te vergelijken.
__________________
I wish nothing but the best for you too.
Zucht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2016, 22:15   #84
Garry
Secretaris-Generaal VN
 
Garry's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Berichten: 25.665
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door subocaj Bekijk bericht
Je leert het nooit.
Voor de verkiezingen of stemming is iedere belofte een gelegitimeerde leugen.

Je hebt hier in Antwerpen dezelfde wind buil.

Alle Vlamingen zijn nu Belgen, maar ze weten het nog niet en die het weten doen of hun neus bloed.
en al wie durft zich af te zetten tegen traditionele politieke partijen krijgen de stempel populistisch te zijn. Hoewel;

Ik denk dat al wie zo graag schermt met die tittel zelf niet eens weten wat populisme eigenlijk is.

http://www.knack.be/nieuws/belgie/va...on-621619.html

Laatst gewijzigd door Garry : 25 juni 2016 om 22:15.
Garry is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2016, 22:15   #85
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Kortom, mensen zijn dom. Je hoort ze niet te betrekken bij het politiek bedrijf. Daar komt uw bericht op neer.
Klopt en daar weet elke populist, volksmenner, handig gebruik van te maken.
Hij hoeft niet meer te doen dan slechts in te spelen op een onderbuik gevoel met continue dezelfde simplistische frasen en retoriek.
Tig een keer dezelfde slogan in één of andere vorm erin gooien op het juiste moment, wat tweets en ze volgen vanzelf.
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2016, 22:17   #86
Garry
Secretaris-Generaal VN
 
Garry's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Berichten: 25.665
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien Bekijk bericht
Ze hebben kosten gemaakt voor niets. Geen immigrant die interesse heeft in Hongarije.
Straks in Engeland ook niet meer.
Garry is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2016, 22:18   #87
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Klopt en daar weet elke populist, volksmenner, handig gebruik van te maken.
Hij hoeft niet meer te doen dan slechts in te spelen op een onderbuik gevoel met continue dezelfde simplistische frasen en retoriek.
Tig een keer dezelfde slogan in één of andere vorm erin gooien op het juiste moment, wat tweets en ze volgen vanzelf.
Zo stilaan wordt het me duidelijk dat er hier flink wat mensen zitten met dictatoriale gedachten.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2016, 22:26   #88
DucDEnghien
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 juli 2011
Berichten: 14.392
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Zo stilaan wordt het me duidelijk dat er hier flink wat mensen zitten met dictatoriale gedachten.
Mensen die verkiezingen verkiezen boven referenda hebben dictatoriale gedachten? Wat een kromme redenering.
DucDEnghien is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2016, 22:27   #89
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Hongarije toont het tegendeel aan.
Leg dan maar eens uit, waarom zoveel Belgen geroosterd werden aan een hek en ondanks dat bleven komen?
De Amerikanen met al hun middelen en high tech is het nooit gelukt om Zuid Amerikanen tegen te houden
Hongarije is schijn, kiezen ze een andere gemakkelijker weg.
Mensen vluchten voor oorlog en is altijd geweest ... 1 miljoen Belgen vergeten?
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2016, 22:28   #90
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien Bekijk bericht
Mensen die verkiezingen verkiezen boven referenda hebben dictatoriale gedachten? Wat een kromme redenering.
Waar zit dan wel de kromme redenering? Als het volk "te dom" is om zich te buigen over een bepaald onderwerp, hoe kan het volk dan wel plotseling slim zijn als het gaat om een bepaalde partij of politicus/-a te kiezen?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2016, 22:28   #91
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

..

Laatst gewijzigd door Adrian M : 25 juni 2016 om 22:32.
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2016, 22:28   #92
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Zo stilaan wordt het me duidelijk dat er hier flink wat mensen zitten met dictatoriale gedachten.
Vredeling destijds: "Democratie moet op het volk veroverd worden"
Laat het over aan een volksmenner als Wilders, dan spreken we van dictatoriaal. Z`n partij kent slecht 1 lid en dat is hij zelf.

Laatst gewijzigd door Adrian M : 25 juni 2016 om 22:31.
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2016, 22:38   #93
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

..

Laatst gewijzigd door Adrian M : 25 juni 2016 om 22:53.
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2016, 22:50   #94
Kodo Kodo
Eur. Commissievoorzitter
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zonbron Bekijk bericht
Wie had dat verwacht. Nieuwe spelregels.
Inderdaad nieuwe: nadat het spel gespeeld is. Ze hadden die regels voordien moeten eisen, en niet pas na hun verlies.

Wat ik verwachtte toen ik in 2005 de Europese Grondwet las, nu VEU+VWEU+Grondrechtenverdrag (samen "Verdrag van Lissabon") genoemd, was dat ze een lidstaat die wilde uittreden het leven zo zuur zouden maken dat deze wel moegetergd zou verzuchten: "ik dat zo niet bedoeld". De gewone gang van zaken is dat het verdrag wordt veranderd (zodat het referendum er niet meer op van toepassing is) of dat het volk dat "verkeerd" gestemd heeft met het mes op de keel opnieuw mag stemmen. Degenen die nu meteen al een nieuwe stemming eisen, zijn dus voorbarig. Ze zouden beter wat wachten, zoals Juncker in mijn handtekening.

Ik ben er dus van overtuigd dat er geen Brexit komt als het van de EU afhangt. Die lapt zo'n referendum gewoon op een ingewikkelde en verwarrende manier aan haar laars zodra de tijd rijp is.

Maar misschien hangt het van George Soros af, bijvoorbeeld. Die overspoelde de EU via zijn marionet Merkel met "vluchtelingen" om de Brexit te bewerkstelligen en kocht massaal goud in vóór het referendum. En om de Brexit-campagne nog wat te steunen, verzocht hij de Britten huichelachtig om tegen Brexit te stemmen, wel wetende dat de gewone kiezer nooit de raad van een miljardair zal opvolgen.

Hij kan nu al zijn miljoenen winst opstrijken, maar hij zal het daarbij niet laten. Hij heeft de even huichelachtige Obama al op zijn hand.
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible"
Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.”
Kodo Kodo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2016, 22:53   #95
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Waar zit dan wel de kromme redenering? Als het volk "te dom" is om zich te buigen over een bepaald onderwerp, hoe kan het volk dan wel plotseling slim zijn als het gaat om een bepaalde partij of politicus/-a te kiezen?
Wat werd er gevraagd tijdens het Brexit referendum?
Feitelijk dit:
- Keuze: Spring in het diepe of niet
- Vraag: Waar kom ik terecht als ik in het diepe spring? Breek ik m`n nek op beton, val ik in het water of in de modder?
- Antwoord: Geen idee, maar merkt u vanzelf wel

In tegenstelling tot het kiezen van een partij, met een program, van een totaal andere orde en het volk een keuze laten maken met directe gevolgen

Een partij kan een punt specifiek aanvoeren om zich hard voor te maken, maar wil niet zeggen dat het in de praktijk, in oorspronkelijk gedachte vorm,
uitvoerbaar is daar het te complex blijkt te zijn.
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2016, 22:55   #96
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.820
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Klopt en daar weet elke populist, volksmenner, handig gebruik van te maken.
Hij hoeft niet meer te doen dan slechts in te spelen op een onderbuik gevoel met continue dezelfde simplistische frasen en retoriek.
Tig een keer dezelfde slogan in één of andere vorm erin gooien op het juiste moment, wat tweets en ze volgen vanzelf.
Ben het voor een groot deel met je eens. Maar we moeten ook af van het idee dat de 'onderbuik' het per definitie bij het verkeerde eind heeft. Alsof de 'onderbuik' altijd de rationaliteit in de weg zit.

Er word altijd neerbuigend gesproken over de onderbuik, maar nooit met valide argumentatie.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2016, 22:57   #97
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo Bekijk bericht
Inderdaad nieuwe: nadat het spel gespeeld is. Ze hadden die regels voordien moeten eisen, en niet pas na hun verlies.

Wat ik verwachtte toen ik in 2005 de Europese Grondwet las, nu VEU+VWEU+Grondrechtenverdrag (samen "Verdrag van Lissabon") genoemd, was dat ze een lidstaat die wilde uittreden het leven zo zuur zouden maken dat deze wel moegetergd zou verzuchten: "ik dat zo niet bedoeld". De gewone gang van zaken is dat het verdrag wordt veranderd (zodat het referendum er niet meer op van toepassing is) of dat het volk dat "verkeerd" gestemd heeft met het mes op de keel opnieuw mag stemmen. Degenen die nu meteen al een nieuwe stemming eisen, zijn dus voorbarig. Ze zouden beter wat wachten, zoals Juncker in mijn handtekening.

Ik ben er dus van overtuigd dat er geen Brexit komt als het van de EU afhangt. Die lapt zo'n referendum gewoon op een ingewikkelde en verwarrende manier aan haar laars zodra de tijd rijp is.

Maar misschien hangt het van George Soros af, bijvoorbeeld. Die overspoelde de EU via zijn marionet Merkel met "vluchtelingen" om de Brexit te bewerkstelligen en kocht massaal goud in vóór het referendum. En om de Brexit-campagne nog wat te steunen, verzocht hij de Britten huichelachtig om tegen Brexit te stemmen, wel wetende dat de gewone kiezer nooit de raad van een miljardair zal opvolgen.

Hij kan nu al zijn miljoenen winst opstrijken, maar hij zal het daarbij niet laten. Hij heeft de even huichelachtige Obama al op zijn hand.
Toch heeft Trump blijkbaar flink succes
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2016, 23:00   #98
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.820
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Toch heeft Trump blijkbaar flink succes
Omdat Trump heftige kritiek heeft op zaken die kritiek moeten krijgen. Natuurlijk gaat het allemaal op een erg simplistische manier, maakt hij gebruik van hyperbolen en schaamt hij zich er niet voor om af en toe eens vulgair uit de hoek te komen.

Maar dit alles neemt niet weg dat het is wat het is. Mensen stemmen op hem, omdat hij dingen aankaart wat mensen aanspreekt en kritiek heeft op de zaken die mensen zat zijn.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2016, 23:02   #99
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Die hebben voor "leave" gestemd omdat ze voor "iets" met een pak opgekropte woede zaten. Dat was een beetje van alles, maar voor hen deed het er niet toe. Ze waren gewoon pisnijdig en dus moest "Europe" het bekopen. Dat heb je met zulk een primitief en oerdom bevragings-instrument als een "referendum". De mensen grijpen het aan om van eender welke frustratie af te geraken.
En waarom zijn de mensen pisnijdig, denk je ?
Omdat ze jaloers zijn op de 'opeengestapelde successen' van de EU en er daarom uit willen ?

Mss moet de oorzaak van die 'pisnijdigheid' dan maar eens gezocht worden, in dat jarenlange 'succesbeleid' van de EU:

A ‘Brexit’ Blow to the Establishment

"But, in the vote, there was also a recognition that the West’s Establishment has grown corrupt and arrogant, routinely imposing on the people “experts” who claim to be neutral technocrats or objective scholars but whose pockets are lined with fat pay checks from “prestigious” think tanks funded by the Military-Industrial Complex or by lucrative revolving-door trips to investment banks on Wall Street or The City.

Despite the Establishment’s self-image as a “meritocracy,” its corrupted experts and haughty bureaucrats don’t even demonstrate basic competence anymore. They have led Europe and the United States into catastrophe after catastrophe, both economically and geopolitically. And, there is another troubling feature of this Establishment: its lack of accountability."


https://consortiumnews.com/2016/06/2...establishment/

Maw, de Middeleeuwse keizers en koningen, het Vaticaan en de leden van haar Inquisitie konden destijds slechts drómen, van de psychotische wereldvreemdheid en perverse politiek, die deze bende omhooggevallen EU-parvenue’s zo blatant etaleren.
D�*�*rom zijn de mensen pisnijdig.
__________________
Vrije meningsuiting bestaat niet, aangezien de Waarheid niet getoond mag worden, omdat de Grote Leugen regeert.

Laatst gewijzigd door Diego Raga : 25 juni 2016 om 23:04.
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2016, 23:13   #100
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Ben het voor een groot deel met je eens. Maar we moeten ook af van het idee dat de 'onderbuik' het per definitie bij het verkeerde eind heeft. Alsof de 'onderbuik' altijd de rationaliteit in de weg zit.

Er word altijd neerbuigend gesproken over de onderbuik, maar nooit met valide argumentatie.
Vanzelf, een onderbuikgevoel geeft iets aan. Punt is echter dat elke volksmenner dit uitbuit. Hij verpakt het in een simpele slogan en doet niet meer dan diezelfde slogan erin blijven gooien.
Wilders is er flink handig in. Hij volgt wat de massa wil horen en speelt op het onderwerp in als zich iets voordoet: islam, Vlaanderen bij Nederland, Polen/Roemenen en nu Brexit
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:23.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be