Mincer ambtenaren. Maar waar ? Ik begin met dit voorbeeld. - Pagina 5

Rahowa · 24 december 2016, 16:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Het zou daarom niet slecht zijn dat er meer in regio's gewerkt zou worden.
Er zijn heel veel dingen die gemeentes samen zouden kunnen doen zonder onmiddellijk te fusioneren.

En al die schone postjes en mandaten dan?Er valt veel geld te verdienen met politiek.Een kameraad van mij die in de gemeenteraad zit vertelt mij nu en dan hoeveel hij verdient,in het begin viel hij zelf achterover van zoveel geldverspilling.

Erw · 24 december 2016, 16:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik wil andere, gefundeerde, bellen horen klingelen: waar, in welke sectoren, kan er gewerkt worden met minder ambtenaren?
.

Uw bel hangt aan de achterdeur.
De voordeur is dat "werk" uit uw "gewerkt" stopzetten.
En hupsakee, terug naar de echte economie, waar "werk" ontstaat door een ongedwongen vraag van mensen ook wel bekend als "klanten".

Rahowa · 24 december 2016, 17:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Op termijn wel, de geesten moeten er wel rijp voor zijn.
Veel gemeenten kijken naar Meeuwen en Opglabbeek.

Veel mensen die staan te roepen dat den Belziek 1 unitair land moet zijn met 1 regering zijn nogal dikwijls dezelfde die tegen een fusie zijn omdat zij een kompleet andere mentaliteit hebben dan die van 2 km verder.

fred vanhove · 24 december 2016, 17:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rahowa

En al die schone postjes en mandaten dan?Er valt veel geld te verdienen met politiek.Een kameraad van mij die in de gemeenteraad zit vertelt mij nu en dan hoeveel hij verdient,in het begin viel hij zelf achterover van zoveel geldverspilling.

Een gemeenteraadslid ? Die ontvangt gemiddeld 150 euro bruto per maand.Valt je kameraad daarvan achterover ??

https://jongerengids.be/vraag/hoevee...-een-politicus

reservespeler · 24 december 2016, 17:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Leerlingbetrokkenheid.

Komaan, dat duurt maar een paar minuutjes.

Een opdrachtje geven en ondertussen de tabelletjes invullen.
Denkt u dat wij nooit naar school geweest zijn.

reservespeler · 24 december 2016, 17:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja, buiten de lesopdracht. Lees de uitleg er maar eens goed op na.

Ja en?

reservespeler · 24 december 2016, 18:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja, buiten de lesopdracht. Lees de uitleg er maar eens goed op na.

180 dagen les, waarvan er 38 op een woensdag vallen, dus eigenlijk 161 volle dagen les, in lestijden uitgedrukt zijn dat 1127 lestijden. In uren uitgedrukt zijn dat ongeveer 940 uur dat u er les gegeven wordt in het basisonderwijs.

Een arbeider werkt ongeveer 660 uren meer, dat komt neer op 1600 uren per jaar. Als je dan al eens ietske moet doen in uw vrije uren ....

Boduo · 25 december 2016, 08:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

180 dagen les, waarvan er 38 op een woensdag vallen, dus eigenlijk 161 volle dagen les, in lestijden uitgedrukt zijn dat 1127 lestijden. In uren uitgedrukt zijn dat ongeveer 940 uur dat u er les gegeven wordt in het basisonderwijs.

Een arbeider werkt ongeveer 660 uren meer, dat komt neer op 1600 uren per jaar. Als je dan al eens ietske moet doen in uw vrije uren ....

Honderdduizenden werknemers krijgen in januari opslag. Dit is te danken aan de jaarlijkse indexering van hun lonen.
Da's nogal wat anders dan de banken & C° die honderden mensen ontslaan.

Demo: de ambtenaren zijn hier NIET bij.

Men kan beter afgunst dan medelijden opwekken. (Horatius)

brother paul · 25 december 2016, 09:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door werkman

Juist! Maar hoeveel is er nu echt gepraat in deze draad over de mogelijkheden om tot minder ambtenaren te komen?
Dat was toch de opzet van de topic dacht ik toch?
Maar....van het ogenblik dat de Jan er zich mee moeit weten we dat het eindeloos gezeur begint. Zagen over hoe hard er moet gewerkt worden in het onderwijs heeft geen enkel verband met overwegen hoe het aantal ambtenaren kan verminderd worden.
Dat weten we dus weeral. Match afgelast. Er stond weeral te veel gras op het terrein.
De hoeveelste topic is het hier reeds die gevuld werd met nonsens?

Ah

Tis eenvoudig hoor je moet de NMBS echt privatiseren, dus je geeft de NMBS geen subsidies meer maar de subsidies aan alle burgers,gelijk verdeeld dus iedereen betaalt 800 euro minder belastingen of krijgt 800 meer steun. Dus je zorgt dat mensen ofwel allemaal gelijk hun basisinkomen mobiliteit woon weer school werk in onkostennkunnen steken. Zo eenvoudig als compensatie
Ipv van mensen in het rusthuis een onderbetaald pensioen te geven zodat ze het rusthuis niet kunnen betalen. Heb je daar al een probleem gedeelte opgelost
Pas op het probleem is relatief complexer dan je zou denken. De NMBS krijgt alleen indirect subsidies door grote groependnie gratis op de trein zitten...

Dus je laat iedereen de echte kost betalen en de trein concurreren met de,auto

reservespeler · 25 december 2016, 10:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik heb al aangegeven dat uw stelling "het aantal lesuren daalde" niet correct is. Ook is de planlast heel sterk toegenomen.

Daarom ook kan ik met gemak stellen dat u gewoonweg niet weet waarover u het nu hebt. U kent het onderwijs niet van binnenuit.

Wat begrijpt u niet aan woensdagnamiddag en zaterdagvoormiddag school.
Wij hebben dat nog meegemaakt!!!!!!!!!!!!

Het aantal uren les is spectaculair gedaald, dus ook de uren die een leerkracht ter beschikking moest zijn van de school.

Herfst en krokusvakantie bestond gewoon niet. Met carnaval 2 dagen vrij, met Allerheiligen 2 dagen vrij.

Toezicht 's morgens
Meegaan met de bus (kinderen ophalen)
Toezicht eerste speeltijd
Toezicht refter
Toezicht tweede speeltijd
Toezicht en begeleiding bij het naar huis gaan
Meegaan met de bus (kinderen naar huis brengen)

Daarbij gaven onze leerkrachten ook nog zelf Godsdienstlessen.
In kleinere scholen gaven ze ook nog het turnen.

U moet wel weten waarover u praat.

reservespeler · 25 december 2016, 10:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Twijfelachtig. Het vrije net is een zegen voor de Vlaamse regering, daar onderhoud van de gebouwen bijvoorbeeld nog voor een groot deel gebeurt uit eigen middelen. De aankoop of huur van al dat patrimonium zou een heel groot gat slaan in de begroting.

Klaslokalen optimaler gebruiken is pas een zegen voor de overheid.
En die eigen middelen, dat zijn meestal subsidies. Indirect komt dat ook van de staat.

Henri1 · 25 december 2016, 10:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Mincer ambtenaren ???

Slankere ambtenaren.
Wellicht wil men minder zwaarlijvige ambtenaren ?

reservespeler · 25 december 2016, 10:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U verwart klas met richting. Toch zeker in het katholieke net.

Ik ken Katholieke scholen die samenwerken.

De campus Harlindis en Relindis in (voorheen SJM) Maaseik heeft het zevende jaar lassen afgeschaft.
De technische school TISM in Bree biedt dit wel nog aan, ze heeft echter het zevende jaar garage afgeschaft, de campus in Maaseik biedt dat wel nog aan.

Winst voor beide scholen.

Nog een vraag, waarom moeten al de leerlingen op hetzelfde uur beginnen en op hetzelfde uur stoppen?

Waarom niet een aantal klassen eerder laten beginnen en een aantal klassen later laten eindigen?
Een enorme besparing in klaslokalen en in energiekosten.

Veel scholen werken ook samen met de gemeente (gezamenlijk gebruik sporthallen).

reservespeler · 25 december 2016, 10:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Bij staking heeft de school nog steeds verplichtingen jegens haar leerlingen.

Welke?
Dat de ouders op tijd verwittigd worden dat ze zelf voor opvang moeten zorgen?

De schoofzak · 25 december 2016, 10:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Twijfelachtig. Het vrije net is een zegen voor de Vlaamse regering, daar onderhoud van de gebouwen bijvoorbeeld nog voor een groot deel gebeurt uit eigen middelen. De aankoop of huur van al dat patrimonium zou een heel groot gat slaan in de begroting.

Als ze het als vzw niet willen verhuren, (of niet kunnen, want ze mogen geen winst maken) voor quasi gratis, dan wordt het schoolke stilaan afgebouwd.

Het is ook mogelijk om de gebouwen gewoonweg op te eisen via een daartoe speciale wet.

Ik weet al lang dat de kaloten zich in duizend bochten wringen op dat gebied, maar dat zal onze inventiviteit, als het ooit zover komt, niet temperen.

Maar in plaats van te zagen: hoe zie jij het gemiddeld aantal onderwijzenden in Vlaanderen, ten opzichte van het buitenland,
en waar kan er gezorgd worden voor minder ambtenaren ?
Of bestaat dat niet meer: constructieve posts ?

.

De schoofzak · 25 december 2016, 10:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Logica brengt je van A naar B, snelheid is afhankelijk van files. J. Substein.

Wie tijdig vertrekt, komt nooit te laat. Zak Schoofstein.

.

reservespeler · 25 december 2016, 10:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Leg anders ook nog eens uit wanneer juist het aantal lesdagen en lesuren gedaald zijn...

Zeg eens hoeveel uren jullie lesgeven in het middelbaar onderwijs?

Wij hadden op het zevende jaar (3de jaar A2) nog steeds 5 dagen van 8 lesuren.
Onze dag begon om 8u10 en eindigde om 16 u.

Lesuur 1 van 8u10 tot 9u00.
Lesuur 2 van 9u00 tot 9u50.
Pauze van 9u50 tot 10u00.
Lesuur 3 van 10u00 tot 10u50.
Lesuur 4 van 10u50 tot 11u40.
Pauze van 11u40 tot 12u30.
Lesuur 5 van 12u30 tot 13u20.
lesuur 6 van 13u20 tot 14u10.
pauze van 14u10 tot 14u20.
Lesuur 7 van 14u20 tot 15u10.
Lesuur 8 van 15u10 tot 16u00.

Schrijf hieronder eens de lesuren van uw school.

reservespeler · 25 december 2016, 10:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

In het middelbaar zijn de lesuren in ieder geval gestegen. De vroegere lesvrije uren om te verbeteren en te vergaderen zijn immers al een tijdje afgeschaft en naar lesuren omgezet.

Voor de leerkrachten?
Voor de leerlingen is dat ferm gemindert.

reservespeler · 25 december 2016, 10:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rahowa

En al die schone postjes en mandaten dan?Er valt veel geld te verdienen met politiek.Een kameraad van mij die in de gemeenteraad zit vertelt mij nu en dan hoeveel hij verdient,in het begin viel hij zelf achterover van zoveel geldverspilling.

Bij ons valt dat toch nog mee.
Er is natuurlijk wel een verschil tussen meerderheid en oppositie.

subocaj · 25 december 2016, 10:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door werkman

Juist! Maar hoeveel is er nu echt gepraat in deze draad over de mogelijkheden om tot minder ambtenaren te komen?
Dat was toch de opzet van de topic dacht ik toch?
Maar....van het ogenblik dat de Jan er zich mee moeit weten we dat het eindeloos gezeur begint. Zagen over hoe hard er moet gewerkt worden in het onderwijs heeft geen enkel verband met overwegen hoe het aantal ambtenaren kan verminderd worden.
Dat weten we dus weeral. Match afgelast. Er stond weeral te veel gras op het terrein.
De hoeveelste topic is het hier reeds die gevuld werd met nonsens?

Mijn vraag is enkel, waarom een onderscheid tussen ambtenaren en werknemers. Even absurd als vroeger tussen arbeiders en bedienden.

En dat men niet zoals de schoof afkomt met, in het begin verdiende ik minder dan iemand uit de privé, dat is al niet meer zo van in 1980.

De meeste ambtenaren verdienden toen al veel meer dan een ondergrondse mijnwerker.