Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 26 januari 2017, 20:36   #81
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Als het om het leven van anderen aankomt, is dat inderdaad onvrijheid. Net zo heeft een mens ook niet het recht om iemands anders te doden. Schijnbaar beschouwt u de criminalisering van moord en doodslag blijkbaar als een probleem.
Volgens welke regel, anders dan een democratische wet gestemd in een parlement, zou een vrouw niet het recht kunnen hebben om te opteren om het leven in haar buik te beëindigen ?

Jij denkt wellicht: de regel van mijn geloof.
Wel, dat is dus niet onze regel.

Idem dito trouwens voor de staat, die democratisch zou beslissen om sommige van haar criminelen te bedenken met de doodstraf.
(maar daar is de regel van het katholieke geloof iets ruimdenkender. Hoeveel vrouwen zouden niet verbrand zijn op stapels hout, waarbij de motivering religieus van aard was ..., dus gebaseerd op hetzelfde oude boekje waar slangen konden praten en mensen over water lopen, ondertussen water in wijn veranderend ...)

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2017, 21:14   #82
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Volgens welke regel, anders dan een democratische wet gestemd in een parlement, zou een vrouw niet het recht kunnen hebben om te opteren om het leven in haar buik te beëindigen ?
Volgens dezelfde ethiek waarbij niemand over het leven van iemand anders kan beslissen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2017, 21:15   #83
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Jij denkt wellicht: de regel van mijn geloof.
Wel, dat is dus niet onze regel.
Wel, uw regel is de mijne. Ik kan dat ook omdraaien.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2017, 21:20   #84
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 56.646
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Volgens u. Alleen wordt het zeker niet zo beschouwd.
Kwestie van tijd
__________________






Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2017, 21:23   #85
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Volgens dezelfde ethiek waarbij niemand over het leven van iemand anders kan beslissen.
ethiek is al geen onderdeel van die regels en 'iemand anders' is ook al geen onderdeel van die regels
Blijkbaar zijn dat alleen maar argumenten uitgaande van je eigen ethiek, je eigen regels , je eigen geloof
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2017, 21:26   #86
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door praha Bekijk bericht
ethiek is al geen onderdeel van die regels en 'iemand anders' is ook al geen onderdeel van die regels
Blijkbaar zijn dat alleen maar argumenten uitgaande van je eigen ethiek, je eigen regels , je eigen geloof
Natuurlijk is het eigen ethisch kader een vrij normale referentie. Een vrijzinnige zal abortus geen enkel probleem vinden, omdat hij de menselijke waarde vanuit zijn vrijzinnigheid heel anders invult dan een christen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2017, 21:30   #87
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper Bekijk bericht
Kwestie van tijd
interessante piste
Ik weet het niet zipper ... er zijn nogal vreemde evoluties aan de gang richting een gedachtegang dat een ongeborene wel bepaalde rechten dienen te genieten
( en dan spreek ik niet alleen over e pilaarbijters .. al kunnen ze misschien wel aan de basis liggen )
En eens dat er zulke wijziging of erkenning is zit ge wel in het conflict tussen twee mensen met dezelfde bescherming waar JvdB en anderen net op uit zijn.
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2017, 21:45   #88
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
De Pussy Grabber is tegen abortus
Pro Life is Pro Pussy Grabber
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2017, 21:50   #89
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.108
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Natuurlijk is het eigen ethisch kader een vrij normale referentie. Een vrijzinnige zal abortus geen enkel probleem vinden, omdat hij de menselijke waarde vanuit zijn vrijzinnigheid heel anders invult dan een christen.
Het is hier al 100 X gezegd: �*lles is relatief.
De omstandigheden waarin een abortus uitgevoerd wordt, zijn bepalend voor de beslissing om het (niet) te doen
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2017, 21:51   #90
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Het is hier al 100 X gezegd: �*lles is relatief.
De omstandigheden waarin een abortus uitgevoerd wordt, zijn bepalend voor de beslissing om het (niet) te doen
De hulpverlening zal nog veel belangrijker zijn in de beslissing om het (niet) te doen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2017, 22:00   #91
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
De hulpverlening zal nog veel belangrijker zijn in de beslissing om het (niet) te doen.
...en waarom zou een hulpverlening je in die bepaalde richting moeten sturen ?

Je hebt het hier al enige tijd geleden ooit eens laten vallen.
Ge ziet blijkbaar mensen die een abortus wensen/willen als een soort slachtoffers (die meestal nog half verplicht in die richting gestuurd worden) die moeten geholpen worden opdat ze geen 'foute' beslissing zouden nemen.
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2017, 22:04   #92
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door praha Bekijk bericht
...en waarom zou een hulpverlening je in die bepaalde richting moeten sturen ?

Je hebt het hier al enige tijd geleden ooit eens laten vallen.
Ge ziet blijkbaar mensen die een abortus wensen/willen als een soort slachtoffers (die meestal nog half verplicht in die richting gestuurd worden) die moeten geholpen worden opdat ze geen 'foute' beslissing zouden nemen.
Dat is ook het geval. Mijn jaren bij Pro Vita hebben me geleerd dat veel vrouwen eigenlijk geen abortus willen, maar door man of minnaar daartoe worden gedwongen of zwaar onder druk worden gezet. In zulke gevallen zijn ze slachtoffer net als het kind.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2017, 22:12   #93
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.139
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Dat is ook het geval. Mijn jaren bij Pro Vita hebben me geleerd dat veel vrouwen eigenlijk geen abortus willen, maar door man of minnaar daartoe worden gedwongen of zwaar onder druk worden gezet. In zulke gevallen zijn ze slachtoffer net als het kind.
In sommige gevallen zoals verkrachting zou het wel een mensenrecht moeten zijn.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2017, 22:22   #94
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
In sommige gevallen zoals verkrachting zou het wel een mensenrecht moeten zijn.
Weet u over welk procent in de officiële abortuscijfers we dan spreken?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2017, 22:24   #95
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.139
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Weet u over welk procent in de officiële abortuscijfers we dan spreken?
Maakt niet uit, het zou een mensenrecht moeten zijn.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2017, 22:28   #96
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Dat is ook het geval. Mijn jaren bij Pro Vita hebben me geleerd dat veel vrouwen eigenlijk geen abortus willen, maar door man of minnaar daartoe worden gedwongen of zwaar onder druk worden gezet. In zulke gevallen zijn ze slachtoffer net als het kind.
... uiteraard wist ik wel dat ge dat zou zeggen
Het is dan ook zowat de 101x
Vraag is natuurlijk
1) hoe objectief kunt gij nog oordelen daarover als ge al een vooroordeel hebt
2) voor elk voorbeeld kan ik er waarschijnlijk twee opsnorren waar het net omgekeerd is
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2017, 22:31   #97
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Maakt niet uit, het zou een mensenrecht moeten zijn.
allez ... nog eens
In principe is het dat al omdat het er impliciet uit voortvloeit.

Daar waar het verboden of aan banden gelegd is, of zelfs gereguleerd betreft het enkel de nationale wetten die ertussen komen.
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2017, 22:34   #98
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Maakt niet uit, het zou een mensenrecht moeten zijn.
Dat maakt natuurlijk wel uit, omdat een uitzonderlijk feit hier wordt gebruik als koevoet om de hele zaak open te wrikken.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2017, 22:36   #99
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door praha Bekijk bericht
... uiteraard wist ik wel dat ge dat zou zeggen
Het is dan ook zowat de 101x
Vraag is natuurlijk
1) hoe objectief kunt gij nog oordelen daarover als ge al een vooroordeel hebt
2) voor elk voorbeeld kan ik er waarschijnlijk twee opsnorren waar het net omgekeerd is
Kom eens een jaartje bij Pro Vita werken en u zult wel merken dat de werkelijkheid voor zich spreekt. Ik heb trouwens nooit met vooroordelen op dat vlak rondgelopen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2017, 22:37   #100
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door praha Bekijk bericht
allez ... nog eens
In principe is het dat al omdat het er impliciet uit voortvloeit.

Daar waar het verboden of aan banden gelegd is, of zelfs gereguleerd betreft het enkel de nationale wetten die ertussen komen.
Bij mijn weten bestaan er geen andere abortuswetten dan de nationale.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:01.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be