Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 4 februari 2017, 19:29   #81
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Dat is een erg dubbele reactie, waarmee u de essentie omzeilt.
Wanneer je " andere normen en waarden mag volgen" kan/ mag het dan dat je dit als na te volgen referentie verkondigt in een moskee wat het handelen van gelovigen betreft, ook wanneer dit referentiekader in strijd is met in dit geval Deense wetten?
Dat is geen "dubbele reactie". Dat vormt de kern van onze westerse staat die een bepaalde vrijheid garandeert maar dan alleen binnen de krijtlijnen van de wet.

Kijk, een katholiek mag gerust de opvatting toegedaan zijn dat abortus een intrinsiek kwaad is en heeft, als burger, zelfs het volle recht te ijveren voor een verandering van de bestaande wetgeving. De wet laat abortus wel toe, maar toch garandeert de overheid dat je hier als burger wel een andere opvatting mag over koesteren.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2017, 19:29   #82
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Dat is een erg dubbele reactie, waarmee u de essentie omzeilt.
Wanneer je " andere normen en waarden mag volgen" kan/ mag het dan dat je dit als na te volgen referentie verkondigt in een moskee wat het handelen van gelovigen betreft, ook wanneer dit referentiekader in strijd is met in dit geval Deense wetten?
Dat is geen "dubbele reactie". Dat vormt de kern van onze westerse staat die een bepaalde vrijheid garandeert maar dan alleen binnen de krijtlijnen van de wet.

Kijk, een katholiek mag gerust de opvatting toegedaan zijn dat abortus een intrinsiek kwaad is en heeft, als burger, zelfs het volle recht te ijveren voor een verandering van de bestaande wetgeving. De wet laat abortus wel toe, maar toch garandeert de overheid dat je hier als burger wel een andere opvatting mag over koesteren.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2017, 20:19   #83
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Dat is geen "dubbele reactie". Dat vormt de kern van onze westerse staat die een bepaalde vrijheid garandeert maar dan alleen binnen de krijtlijnen van de wet.

Kijk, een katholiek mag gerust de opvatting toegedaan zijn dat abortus een intrinsiek kwaad is en heeft, als burger, zelfs het volle recht te ijveren voor een verandering van de bestaande wetgeving. De wet laat abortus wel toe, maar toch garandeert de overheid dat je hier als burger wel een andere opvatting mag over koesteren.
Dan is het op zijn minst rond de pot draaien.
De wet laat niet toe uw vrouw te slaan, te verkrachten noch meerdere vrouween te hebben.
Een gelovige mag vinden van wel, iemand vertellen dat het wel mag volgens uw geloof is net een stap te ver.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2017, 20:19   #84
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Dat is geen "dubbele reactie". Dat vormt de kern van onze westerse staat die een bepaalde vrijheid garandeert maar dan alleen binnen de krijtlijnen van de wet.

Kijk, een katholiek mag gerust de opvatting toegedaan zijn dat abortus een intrinsiek kwaad is en heeft, als burger, zelfs het volle recht te ijveren voor een verandering van de bestaande wetgeving. De wet laat abortus wel toe, maar toch garandeert de overheid dat je hier als burger wel een andere opvatting mag over koesteren.
Dan is het op zijn minst rond de pot draaien.
De wet laat niet toe uw vrouw te slaan, te verkrachten noch meerdere vrouween te hebben.
Een gelovige mag vinden van wel, iemand vertellen dat het wel mag volgens uw geloof is net een stap te ver.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2017, 20:20   #85
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Dat is geen "dubbele reactie". Dat vormt de kern van onze westerse staat die een bepaalde vrijheid garandeert maar dan alleen binnen de krijtlijnen van de wet.

Kijk, een katholiek mag gerust de opvatting toegedaan zijn dat abortus een intrinsiek kwaad is en heeft, als burger, zelfs het volle recht te ijveren voor een verandering van de bestaande wetgeving. De wet laat abortus wel toe, maar toch garandeert de overheid dat je hier als burger wel een andere opvatting mag over koesteren.
Meer zelfs, de overheid laat je hier als burger toe geen abortus te plegen!
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2017, 20:22   #86
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Meer zelfs, de overheid laat je hier als burger toe geen abortus te plegen!
De. Wet zegt niet dat iemand abortus moet plegen.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2017, 20:23   #87
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
De. Wet zegt niet dat iemand abortus moet plegen.
Dat. Is wat ik zeg.
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2017, 20:26   #88
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Dat. Is wat ik zeg.
Maar niet wat Jan zegt.
Het kan dus niet "meer zelfs" zijn.

Laatst gewijzigd door Bobke : 4 februari 2017 om 20:28.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2017, 20:42   #89
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Dan is het op zijn minst rond de pot draaien.
De wet laat niet toe uw vrouw te slaan, te verkrachten noch meerdere vrouween te hebben.
Een gelovige mag vinden van wel, iemand vertellen dat het wel mag volgens uw geloof is net een stap te ver.
Neen, het is niet rond de pot draaien. Wat de wet niet toestaat, houdt bijgevolg een overtreding in en is niet toegelaten. Het is aan de overheid om erover te waken dat haar wetten ook opgevolgd worden.

Mag een mormoon geloven in het polygaam huwelijk? Ja. Mag hij in België het polygaam huwelijk ook in praktijk brengen? Neen.


Begrijpt u het verschil?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2017, 21:34   #90
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Neen, het is niet rond de pot draaien. Wat de wet niet toestaat, houdt bijgevolg een overtreding in en is niet toegelaten. Het is aan de overheid om erover te waken dat haar wetten ook opgevolgd worden.

Mag een mormoon geloven in het polygaam huwelijk? Ja. Mag hij in België het polygaam huwelijk ook in praktijk brengen? Neen.


Begrijpt u het verschil?
Ik wel, jij?
Of hebt ge de uitzending niet gezien?
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2017, 22:27   #91
Guinevere
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 augustus 2014
Locatie: BE
Berichten: 9.477
Standaard

MashAllah mashAllah is dit een reportage tegen de islam?? Het doet deugd om zoveel iman te zien... begrijp de negatieve toon en onheilspellende achtergrondmuziek niet.
Guinevere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2017, 22:28   #92
Guinevere
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 augustus 2014
Locatie: BE
Berichten: 9.477
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ik denk niet dat ik er een andere mening op nahoud.
Hear hear
Guinevere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2017, 22:32   #93
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere Bekijk bericht
MashAllah mashAllah is dit een reportage tegen de islam?? Het doet deugd om zoveel iman te zien... begrijp de negatieve toon en onheilspellende achtergrondmuziek niet.
Wat vindt jij ?
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2017, 22:41   #94
Guinevere
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 augustus 2014
Locatie: BE
Berichten: 9.477
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Dus u vind dat mannen vrouwen mogen slaan, seks mogen eisen, toestemming moeten geven om te werken en meerdere vrouwen mogen nemen en vrouwen geen recht hebben aangifte te doen van iedere vorm van huiselijk geweld?
Is dat uw mening?
De Deense wet verbiedt al deze zaken, dus is wat binnen die moskees vertelt wordt in strijd met de wet.
Of bedoelt u dat u ook vindt dat deze moskees de wet niet respecteren?
In die reportage zie je het oprechte advies dat moslims aan elkaar geven. Het heet nasiha en is verplicht in de islam. Bij huwelijksproblemen idd: probeer er samen uit te komen, vraag Allah swt om hulp, familie en andere moslims om raad... ik begrijp ook niet meteen wat de politie gaat oplossen, de situatie verergeren misschien? Sinds wanneer is het trouwens een verplichting om naar de politie te stappen als je slaag hebt gekregen? Ook heel wat verkrachtingen bv zouden niet worden aangegeven. Moslims zijn gewoon tegen hypocrisie, weet je wel. Het valt ook op dat geen moslim haar heeft verboden van naar de politie of Deense instanties te gaan, alleen afgeraden en aangeraden om te proberen haar huwelijk te redden. Een islamitisch huwelijk is geen grap, net zoals over het algemeen je leven dat ook niet is.
Niemand verplicht u om moslim te zijn, je kan op elk moment kafir worden of als moslim al dansend naar de politie huppelen of als moslim de scheiding (khula of talaq) aanvragen. Ik begrijp dus niet wat het probleem is.

Laatst gewijzigd door Guinevere : 4 februari 2017 om 22:43.
Guinevere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2017, 22:49   #95
Guinevere
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 augustus 2014
Locatie: BE
Berichten: 9.477
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Wat vindt jij ?
Dat de niet-moslims zeiken.
Guinevere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2017, 22:55   #96
Guinevere
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 augustus 2014
Locatie: BE
Berichten: 9.477
Standaard

*koppijn

Laatst gewijzigd door Guinevere : 4 februari 2017 om 22:59.
Guinevere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2017, 23:00   #97
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere Bekijk bericht
In die reportage zie je het oprechte advies dat moslims aan elkaar geven. Het heet nasiha en is verplicht in de islam. Bij huwelijksproblemen idd: probeer er samen uit te komen, vraag Allah swt om hulp, familie en andere moslims om raad... ik begrijp ook niet meteen wat de politie gaat oplossen, de situatie verergeren misschien? Sinds wanneer is het trouwens een verplichting om naar de politie te stappen als je slaag hebt gekregen? Ook heel wat verkrachtingen bv zouden niet worden aangegeven. Moslims zijn gewoon tegen hypocrisie, weet je wel. Het valt ook op dat geen moslim haar heeft verboden van naar de politie of Deense instanties te gaan, alleen afgeraden en aangeraden om te proberen haar huwelijk te redden. Een islamitisch huwelijk is geen grap, net zoals over het algemeen je leven dat ook niet is.
Niemand verplicht u om moslim te zijn, je kan op elk moment kafir worden of als moslim al dansend naar de politie huppelen of als moslim de scheiding (khula of talaq) aanvragen. Ik begrijp dus niet wat het probleem is.
Of juist wel, voor de man toch.
Die neemt er gewoon een paar vrouwen bij.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2017, 00:24   #98
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Ik wel, jij?
Of hebt ge de uitzending niet gezien?
Doet u eigenlijk moeite om te lezen wat mensen schrijven?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2017, 00:29   #99
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere Bekijk bericht
In die reportage zie je het oprechte advies dat moslims aan elkaar geven. Het heet nasiha en is verplicht in de islam. Bij huwelijksproblemen idd: probeer er samen uit te komen, vraag Allah swt om hulp, familie en andere moslims om raad... ik begrijp ook niet meteen wat de politie gaat oplossen, de situatie verergeren misschien? Sinds wanneer is het trouwens een verplichting om naar de politie te stappen als je slaag hebt gekregen? Ook heel wat verkrachtingen bv zouden niet worden aangegeven. Moslims zijn gewoon tegen hypocrisie, weet je wel. Het valt ook op dat geen moslim haar heeft verboden van naar de politie of Deense instanties te gaan, alleen afgeraden en aangeraden om te proberen haar huwelijk te redden. Een islamitisch huwelijk is geen grap, net zoals over het algemeen je leven dat ook niet is.
Niemand verplicht u om moslim te zijn, je kan op elk moment kafir worden of als moslim al dansend naar de politie huppelen of als moslim de scheiding (khula of talaq) aanvragen. Ik begrijp dus niet wat het probleem is.
Moraal van het verhaal: als je man je slaat, laat hem maar gerust slaan. Geen vuiltje aan de lucht.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2017, 02:30   #100
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Dat is geen "dubbele reactie". Dat vormt de kern van onze westerse staat die een bepaalde vrijheid garandeert maar dan alleen binnen de krijtlijnen van de wet.

Kijk, een katholiek mag gerust de opvatting toegedaan zijn dat abortus een intrinsiek kwaad is en heeft, als burger, zelfs het volle recht te ijveren voor een verandering van de bestaande wetgeving. De wet laat abortus wel toe, maar toch garandeert de overheid dat je hier als burger wel een andere opvatting mag over koesteren.
Wacht even..concreet, vormt de kern van onze Westerse staat dat religieuze leiders aan gelovigen het advies kunnen geven dat vrouwen geslagen mogen worden, seks niet geweigerd mag worden, ze toestemming nodig hebben van hun man om te werken, en bij huiselijk geweld geen aangifte gedaan mag worden? Valt dit wel of niet binnen de krijtlijnen van de wet?
Daar wil ik een duidelijk en ondubbelzinnig antwoord op.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:40.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be