Vakbonden zijn 88.000 leden verloren in twee jaar tijd - Pagina 5

Sukkelaar · 7 juni 2018, 15:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1000 miles

bron: https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20180607_03549421

Waarom verschiet ik hier niet van...?
Laatst zag ik in Terzake een vakbondsafgevaardige van het ACV naar aanleiding van "de zware beroepenlijst" vurig een pleidooi voeren om 50% van de ambtenaren een zwaar beroep toe te bedelen.
De bedoeling is duidelijk om ze, bovenop al hun voordelen (zoals opsparen ziektedagen,....), nog vroeger in pensioen te krijgen.
Over "de prive"....met geen woord gerept want dat is in de ogen van het syndicaat tenslotte parking....
Die zijn enkel goed om lidgeld te betalen.

En dan maar zagen over ledenwerving....

Hoe is dit aantal verdeeld per vakbond?

N-Vb · 7 juni 2018, 15:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar

Hoe is dit aantal verdeeld per vakbond?

ruwe schatting:
acv - 48000
abvv - 30000
blauw - 10000

en daar liggen ze niet wakker van als je meer dan 1 miljoen leden hebt

Gipsy · 7 juni 2018, 16:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb

ruwe schatting:
acv - 48000
abvv - 30000
blauw - 10000

en daar liggen ze niet wakker van als je meer dan 1 miljoen leden hebt

Natuurlijk niet, de reden dat ze zoveel leden hebben is dat de werkgevers hun lidmaatschap moeten betalen. Dat is een regel die er in de jaren zestig of zeventig, als het niet op kon, werd beslist. Zo niet waren er tien keer minder aangeslotenen bij de vakbond.

De werkgevers moeten de stok betalen waarmee men op hun kloten slaat.

Hypochonder · 7 juni 2018, 16:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Natuurlijk niet, de reden dat ze zoveel leden hebben is dat de werkgevers hun lidmaatschap moeten betalen. Dat is een regel die er in de jaren zestig of zeventig, als het niet op kon, werd beslist. Zo niet waren er tien keer minder aangeslotenen bij de vakbond.

De werkgevers moeten de stok betalen waarmee men op hun kloten slaat.

Inderdaad en dan is het restant dat nog door de werknemer te betalen is in principe aftrekbaar in de personenbelasting... Hoog tijd om definitief komaf te maken met dit archaïsche systeem.

Knuppel · 7 juni 2018, 16:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Natuurlijk niet, de reden dat ze zoveel leden hebben is dat de werkgevers hun lidmaatschap moeten betalen. Dat is een regel die er in de jaren zestig of zeventig, als het niet op kon, werd beslist. Zo niet waren er tien keer minder aangeslotenen bij de vakbond.

De werkgevers moeten de stok betalen waarmee men op hun kloten slaat.

Straffen toback hoor. Werkgevers die een halve eeuw nodig hebben om door te krijgen dat ze betalen voor de stok om op hun kloten te slaan.

Het is de zoveelste leugenachtige excuustruus vermits de werkgevers er wettelijk niet onderuit kunnen om te betalen. De werknemers voelen er dus niets van, maar toch haken ze met duizenden af.

Ander en beter, Gipsy. Wij hebben ze namelijk nog allemaal op een rij. Als er zoiets in de media geraakt, dan mogen we er van uit gaan dat er stront aan de knikker is.

Bob · 7 juni 2018, 16:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb

ruwe schatting:
acv - 48000
abvv - 30000
blauw - 10000

en daar liggen ze niet wakker van als je meer dan 1 miljoen leden hebt

En daarom blijven ze ook hun eigen sociale principes volgen, in plaats van het land plat te leggen als hun best betaalde leden weer eens vinden dat ze nog wat meer moeten hebben.

Maw door hun populistische stuiptrekkingen heb ik toch sterk den indruk dat ze er maar al te zeer wakker van liggen.

Bob · 7 juni 2018, 16:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Natuurlijk niet, de reden dat ze zoveel leden hebben is dat de werkgevers hun lidmaatschap moeten betalen. Dat is een regel die er in de jaren zestig of zeventig, als het niet op kon, werd beslist. Zo niet waren er tien keer minder aangeslotenen bij de vakbond.

De werkgevers moeten de stok betalen waarmee men op hun kloten slaat.

Dien tijd was het niet alleen homo's en pedo's één strijd, maar ook politiek en vakbonden, één macht. Problemen zijn er pas echt ontstaan toen de leden de vakbond niet meer volgden, maar de vakbonden hun leden gingen volgen.

Gipsy · 7 juni 2018, 16:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Straffen toback hoor. Werkgevers die een halve eeuw nodig hebben om door te krijgen dat ze betalen voor de stok om op hun kloten te slaan.

Het is de zoveelste leugenachtige excuustruus vermits de werkgevers er wettelijk niet onderuit kunnen om te betalen. De werknemers voelen er dus niets van, maar toch haken ze met duizenden af.

Ander en beter, Gipsy. Wij hebben ze namelijk nog allemaal op een rij. Als er zoiets in de media geraakt, dan mogen we er van uit gaan dat er stront aan de knikker is.

Dat weet ik al een halve eeuw en heb dat altijd een aberratie gevonden van in het begin. Dat waren de gouden jaren zestig en zeventig toen de werkgevers aan alles toegaven. Uiteindelijk zij hele sectoren van de industrie kapotgegaan. Soms was er twee keer op een maand opslag en de fabrieken sloten bij de vleet.

Was ik in 77 niet op het vliegtuig gestapt om alles te laten maken in Azië had ik ook prijs gehad. Ipv te proberen overleven had ik ineens woekerwinsten. Vermoedelijk is die afhaking van vakbond aangeslotenen een evolutie van werknemers tegenover hun bedrijf. Ook misschien dat er een politieke verbondenheid was, rood, groen, blauw die nu minder evident is.

Pandareus · 7 juni 2018, 17:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

U hebt gelijk, de mensen zijn misnoegd omdat er te weinig gestaakt word.

Een tweede reden is dat door het zware beleid van deze regering de mensen de middelen niet meer hebben hun lidgeld te betalen.

Zijn kritiek is niet onterecht Henri, de vakbonden beseffen het niet maar ze zijn hun eigen ruiten aan het ingooien.
Zij zijn de spreekbuis geworden van de grote groep ambtenaren en willen de macht van het getal gebruiken om voor hun preferente achterban pensioensnoepjes buit te maken.

Maar de honderdduizenden mensen die echt werken pikken het niet dat een flik die vanaf zijn 40 jaar gaat kamperen tot zijn pensioen in de wijkdienst kan genieten van een "zwaar beroep". Of een leraar middelbaar onderwijs, of een boefer die heel zijn carriere achter een bureau heeft gezeten, de conducteur van een trein die misschien 10 minuten op een heel uur moet werken en voor de rest op zijn gat zit. Dat is de mensen niet alleen uitlachen in hun gezicht, het is ze nog een stamp in de kloten geven er bovenop.
Op dat moment verliest de vakorganisatie al haar geloofwaardigheid.

En het resultaat kun je nu afmeten : een vrij spectaculaire uitstroom van betalende leden. Ik begrijp dat volledig. Je zal maar werknemer zijn in de bouw in een KMO, alle dagen op een dak moeten kruipen in weer en wind en dan luisteren naar het geleuter van ABVV en ACV dat een wijkagent een zwaar beroep is... Dan stopt het gewoon, dat pikt niemand behalve mensen die doordrongen zijn in de vakbondscultuur van de grote centrales en de macht van het getal.

Ze doen het zichzelf aan, en leggen de schuld bij een ander. Het is pathetisch.

Knuppel · 7 juni 2018, 17:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Dat weet ik al een halve eeuw en heb dat altijd een aberratie gevonden van in het begin. Dat waren de gouden jaren zestig en zeventig toen de werkgevers aan alles toegaven. Uiteindelijk zij hele sectoren van de industrie kapotgegaan. Soms was er twee keer op een maand opslag en de fabrieken sloten bij de vleet.

Was ik in 77 niet op het vliegtuig gestapt om alles te laten maken in Azië had ik ook prijs gehad. Ipv te proberen overleven had ik ineens woekerwinsten. Vermoedelijk is die afhaking van vakbond aangeslotenen een evolutie van werknemers tegenover hun bedrijf. Ook misschien dat er een politieke verbondenheid was, rood, groen, blauw die nu minder evident is.

Dat is géén verklaring voor het feit dat duizenden leden van de vakbonden de vakbond de rug toekeren. Dat snap je toch?

Gipsy · 7 juni 2018, 17:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Dat is géén verklaring voor het feit dat duizenden leden van de vakbonden de vakbond de rug toekeren. Dat snap je toch?

Waarom een discussie voeren op basis van vragen. Als ge het weet zeg het dan.

Knuppel · 7 juni 2018, 17:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Zijn kritiek is niet onterecht Henri, de vakbonden beseffen het niet maar ze zijn hun eigen ruiten aan het ingooien.
Zij zijn de spreekbuis geworden van de grote groep ambtenaren en willen de macht van het getal gebruiken om voor hun preferente achterban pensioensnoepjes buit te maken.

Maar de honderdduizenden mensen die echt werken pikken het niet dat een flik die vanaf zijn 40 jaar gaat kamperen tot zijn pensioen in de wijkdienst kan genieten van een "zwaar beroep". Of een leraar middelbaar onderwijs, of een boefer die heel zijn carriere achter een bureau heeft gezeten, de conducteur van een trein die misschien 10 minuten op een heel uur moet werken en voor de rest op zijn gat zit. Dat is de mensen niet alleen uitlachen in hun gezicht, het is ze nog een stamp in de kloten geven er bovenop.
Op dat moment verliest de vakorganisatie al haar geloofwaardigheid.

En het resultaat kun je nu afmeten : een vrij spectaculaire uitstroom van betalende leden. Ik begrijp dat volledig. Je zal maar werknemer zijn in de bouw in een KMO, alle dagen op een dak moeten kruipen in weer en wind en dan luisteren naar het geleuter van ABVV en ACV dat een wijkagent een zwaar beroep is... Dan stopt het gewoon, dat pikt niemand behalve mensen die doordrongen zijn in de vakbondscultuur van de grote centrales en de macht van het getal.

Ze doen het zichzelf aan, en leggen de schuld bij een ander. Het is pathetisch.

Daar ben ik het helemaal mee eens! Het ligt aan de vakbonden dat er nog altijd geen akkoord is in verband met de pensioenen.
Dan IS er, na bijna een kwart eeuw, een andere minister van pensioenen dan de sossen, maar nooit eerder was de rode vakbond zo actief om de boel overal plat te leggen. Tot in Vlaanderen zetten de Waalse sossen hun knokploegen in om de werkwilligen tegen te houden. DAAR zullen de pensioenen van kunnen betaald worden, zeker?

Maar we kennen Henri, nietwaar. Niet de vakbond maar de "hele regering" is hiervoor verantwoordelijk. Lees: de N-VA.

MORPHEUS · 7 juni 2018, 17:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

U hebt gelijk, de mensen zijn misnoegd omdat er te weinig gestaakt word.

Een tweede reden is dat door het zware beleid van deze regering de mensen de middelen niet meer hebben hun lidgeld te betalen.

EN U GELOOFT DAT ??????

wat een mens zichzelf kan wijsmaken om de waarheid niet te moeten zien

MORPHEUS · 7 juni 2018, 17:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Waarom zou er geen waarheid inzitten ?

Er zijn genoeg tekenen dat steeds meer burgers moeite hebben om rond te komen.
Besparen op het lidgeld van een vakbond is dan wel een optie hé.

er zijn genoeg tekenen dat spa aan het krimpen is en de NVA hoger staat dan ooit

wat baten kaars en bril .............

MORPHEUS · 7 juni 2018, 17:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

U maakt ervan wat u wil hé. Ik som feiten op.

feiten zijn

vakbonden achteruit, Spa acheruit, Nva vooruit

U maakt ervan wat u wil hé. Ik som feiten op.

reservespeler · 7 juni 2018, 17:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Het pikt dat u niet tegen een zuil op kan ?

Waarom zou dat pikken?

MORPHEUS · 7 juni 2018, 17:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

U weet echt niets van de jaren 60 en 70 toen vlaandferen het beduidend slechter deed dan Wallonie ?

en nu de vraag , hoe is Vlaanderen uit het dal kunnen kruipen ?

zeker niet met PS of PTB structuur, integendeel

daar zit juits de les die men u hier al maanden probeert te leren op dit fora. Maar u blijft vastzitten in de jaren 60-70

ik heb een beetje medeleven

reservespeler · 7 juni 2018, 17:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Er werd nooit meer gestaakt dan vandaag. En het zijn ALTIJD Franstaligen die op de eerste staan om het werk neer te leggen. Ze zijn zo gewend om eikes onder hun gat gelegd te krijgen door de rooien dat ze de noodzakelijke veranderingen van deze regering niet slikken.

Jouw tweerde reden is een nog grotere leugen dan de eerste. Zoals altijd en jij stekeblind voor de realiteit. Als het waar was dat de mensen zo ontevreden waren over "deze regering", dan haalde de N-VA niet meer zoveel stemmen.

De waarheid is dat de mensen met gezond verstand héél goed doorhebben dat er iets MOET veranderen in dit corrupte koningdom, en dat de vakbonden meer kwaad dan goed doen met hun politiek geïnspireerde stakingen.
Vergeet niet dat het afgelopen is met Belgique de dag dat Vlaanderen even hulpbehoevend wordt als Wallonië dat al decennia lang is. De transfers zijn nog het enige cement dat Belgique samenhoudt.

Vergeet ook maar beter niet wat er de oorzaak van was dat Vlaanderen het "beduidend slechter" deed dan Wallonië. En dat er desondanks nooit een vorm van transfers is geweest zoals die van Vlaanderen naar Wallonië. Vlaanderen is onderaf gegaan dankzij Belgique, en er bovenop gekomen ondanks Belgique.
In Wallonie gaat het net andersom.

Inderdaad, de Vlaamse keuterboerkes betaalden meer belastingen dan de staalfabrikanten.
Dat kwam gewoon omdat er belast werd op de te bewerken oppervlakte en niet op de opbrengst.

reservespeler · 7 juni 2018, 17:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Natuurlijk wordt er meer gestaakt.

Staking is een RECHT tegen ONRECHT.

Blijkbaar dan toch alleen het recht van de walen en ambtenbaren.

Knuppel · 7 juni 2018, 17:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Waarom een discussie voeren op basis van vragen. Als ge het weet zeg het dan.

Wat een onzin!

Ik reageerde op Henri die beweerde dat de mensen niet tevreden zijn omdat er niet genoeg gestaakt wordt. Jij weet evengoed als iedereen dat dit niet waar is, maar je sleurt er een heleboel persoonlijke ervaring bij waarmee je de onzin van Henri niet ontkracht.
Er wordt integendeel tevéél gestaakt. De hard werkende mensen voelen instinctief aan dat dit NIET is om hen te helpen, maar dat dit hen in de gegeven omstandigheden meer kwaad dan goed doet. Het zilverfonds bestaat namelijk niet meer, en de toekomstige pensioenen zullen ergens van moeten betaald worden. DAAR gaat het het over. NIET over te weinig staken, maar over teveel. Om zich te laten benadelen door dat onophoudelijke staken hebben die mensen geen vakbonden nodig. Het zijn de mensen die DAT doorhebben die de vakbonden en stamp onder hun hol geven. Niet alleen Henri heeft dat zo te zien niet door.