Staatssecretaris van gelijke kansen: “Hoofddoek hoort niet thuis op schoo

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

We zijn voor vrijheid dus we gaan verbieden.

Verbieden die vrijheid aan te vallen vanwege godsdienstige onnozelheden! Godsdienst is niet veel meer dan een pest voor de mensheid!

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

We leven in een land waar men draagt wat men wilt, om gelijk welke redenen. Als je daar niet mee kunt omgaan, verhuis dan.

Praat je nu als moslim? Moslims die de vrijheid hebben te doen wat ze willen? Bestaat dat ergens?

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Waarom moeten niet-democratische landen altijd met België worden vergeleken?
A propos, daar is er ook geen scheiding tussen kerk en staat.

Wat betreft België: als meisjes tot 18 jaar geen hoofddoek op school mogen dragen, is dat voor mij als moslima eigenlijk geen big deal. Maar als ze het wel mogen dragen, vind ik dat natuurlijk zeker ook goed.

In iedere onderwijsinstelling dus ook op unief en hoge school waar je na 18 jaar terecht kunt. Ook goed?

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Geen flauw idee waarover je het hebt.
Ik neem alvast wel deel aan de samenleving, voor de volle 100% zelfs naar vermogen en kunnen... Natuurlijk moet het ook halal zijn.
Gebrek aan joie de vivre moet je zeker niet bij moslims zoeken.

Gestopt met werkloos zijn en aan het werk? Of toch maar niet, zolang de kindertjes thuis zijn? Niet zo in overeenstemming met uw leer, want geld aannemen zonder arbeid te verrichten mag niet, betaald u de werkloosheid even terug dan?
Of is werkloosheidsuitkering bij u halal en werk haram?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Wederkerigheid, of heb je daar nog niet van gehoord? Neen, altijd die eisen stellen en jezelf in een uitzonderingspositie plaatsen maar als er dan van moslims ook eens tolerantie wordt gevraagd dan is dat not done. Dit begint een beetje doorzichtig te worden en maakt dat je niet ernstig kunt genomen worden laat staan gerespecteerd.

Wederkerigheid? Neen, zo werkt het niet. In meerdere landen worden mensen de mond gesnoerd en is er geen recht op enige vrije meningsuiting. China is daar toch een voorbeeld van. Gaan we de Chinezen van het naburig restaurant dan verbieden om gebruik te maken van onze vrijheid? Gaat het zo?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

In iedere onderwijsinstelling dus ook op unief en hoge school waar je na 18 jaar terecht kunt. Ook goed?

Er lijkt me toch een fundamenteel verschil te zijn tussen een instelling met leerplicht en een onderwijsinstelling waar dat niet het geval is. In dat laatste geval gaat het om meerderjarigen.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

We zijn voor vrijheid dus we gaan verbieden.

Ja; Omdat vrijheid niet betekent dat je een hoofddoek moet dragen als teken van onderwerping aan een leer die zegt dat je als vrouw verantwoordelijk bent voor het seksueel gedrag van mannen.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

We leven in een land waar men draagt wat men wilt, om gelijk welke redenen. Als je daar niet mee kunt omgaan, verhuis dan.

Nee en wie daar niet mee om kan, zal beter andere oorden opzoeken die aansluiten bij je specifieke levensovertuiging.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Ja; Omdat vrijheid niet betekent dat je een hoofddoek moet dragen als teken van onderwerping aan een leer die zegt dat je als vrouw verantwoordelijk bent voor het seksueel gedrag van mannen.

Net zoals u in alle vrijheid kunt beslissen om een kort rokje aan te doen, zo heeft een moslima het volle recht om uit vrije wil een hoofddoek aan te doen. Ook al vindt u een hoofddoek maar niets. D?*t is vrijheid. Wat u voorstaat, is de tegenpool van vrijheid.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Nee en wie daar niet mee om kan, zal beter andere oorden opzoeken die aansluiten bij je specifieke levensovertuiging.

Toch wel: we leven weldegelijk in een land waar er een bijzonder grote vrijheid bestaat in de kledingkeuze. De overheid legt geen kledingcode op in overeenstemming met een bepaalde levensovertuiging. Enkel beperkt ze bepaalde zaken omwille van bijvoorbeeld de herkenbaarheid van ieder individu.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Er lijkt me toch een fundamenteel verschil te zijn tussen een instelling met leerplicht en een onderwijsinstelling waar dat niet het geval is. In dat laatste geval gaat het om meerderjarigen.

Dit slaat nergens op, iedere onderwijsinrichting mag beslissen om geen hoofddoeken toe te laten.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Toch wel: we leven weldegelijk in een land waar er een bijzonder grote vrijheid bestaat in de kledingkeuze. De overheid legt geen kledingcode op in overeenstemming met een bepaalde levensovertuiging. Enkel beperkt ze bepaalde zaken omwille van bijvoorbeeld de herkenbaarheid van ieder individu.

Daar gaat het niet over, bij de les blijven Jan! Wel over hoofddoeken steeds en overal en dat is dus " nee".

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

We leven in een land waar men draagt wat men wilt, om gelijk welke redenen. Als je daar niet mee kunt omgaan, verhuis dan.

Dus alle moslimgasten die een vrouw naroepen als was ze een hoer omdat ze niet voldoende bedekt is naar moslimgebruik moeten direct het land uit!
Veel moslims zouden hier eigenlijk moeten weer ophoepelen voor één en ander, goed dat je dat zelf zegt...
Gaan vechten voor vrijheid en vrijheden in hun eigen moslimlanden! Waarop wachten ze???

[quercus]

Ik vind de regeling uit het Gemeenschapsonderwijs correct. Hoofddoek-leerlingen moeten, zodra ze de school binnenstappen dat doek uitdoen. Deze regeling werd voor het eerst toegepast door mevrouw Heremans, studieprefecte van het Antwerps atheneum, en overgenomen door de koepel van het Gemeenschapsonderwijs. Zuhal Demir heeft een gelijkaardige visie. Zij stelt dat leerlingen zich op school moeten thuis voelen. Thuis dragen ze evenmin hun hoofddoek, dus op school ook niet. Punt.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Daar gaat het niet over, bij de les blijven Jan! Wel over hoofddoeken steeds en overal en dat is dus " nee".

Niet van de OP afwijken aub. Het gaat hier over hoofddoeken op school, dus voor kinderen.

En ik moet zeggen dat ik het basisidee van Zuhal Demir ook wel onderschrijf: 'kinderen moet je geen religieuze of andere ideologieën opdringen'.

Alleen is de remedie: hoofddoek standaard verbieden niet goed. Daarmee tref je enkel één religie en die kunnen dan (terecht) afkomen met: en wat met schapuliertjes, keppeltjes, kruisbeelden, gebedsstonden etc.

Je kan dat onder de vorm van schoolreglementen wel (algemeen) opleggen (geen hoofddeksels).

Je zou ook een 'kinderbeschermingswet' kunnen maken tegen indoctrinatie van kinderen. Zal wel moeilijk zijn vrees ik.

[TV-verslaafde]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Daar gaat het niet over, bij de les blijven Jan! Wel over hoofddoeken steeds en overal en dat is dus " nee".

Altijd die loze beschuldigingen, het wordt oervervelend. Hoofddoeken zijn in het verleden teveel getolereerd door links. Links heeft allerlei dingen gefuckt.

Jan heeft daar niets mee te maken.

Jouw betuttelende toon staat mij niet aan, wij zijn geen kinderen. Ben jij lerales ofzo, dat zou veel verklaren...

[zwart op wit]

Stel: Het hoofddoek wordt verboden op school en in alle openbare plekken... Gevolg: Hardleerse Moslimvrouwen gaan niet meer naar school en blijven thuis (de vlaamse overheid kan niet meer doen dan het kindergeld inhouden en daarmee is de kous af.)
Ze blijven dus thuis zitten en blijvend werkloos. Ze worden "huisvrouw" of ze helpen hun man mee in de zaak. Conclusie: Het verbod zorgt voor uitsluiting maar biedt geen oplossing.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wederkerigheid? Neen, zo werkt het niet. In meerdere landen worden mensen de mond gesnoerd en is er geen recht op enige vrije meningsuiting. China is daar toch een voorbeeld van. Gaan we de Chinezen van het naburig restaurant dan verbieden om gebruik te maken van onze vrijheid? Gaat het zo?

Ik denk dat men in het westen al vrij ver tegemoet komt naar de verzuchtingen van moslims. Veel meer dan dat China dat bv doet. Omgekeerd moeten westerlingen niet al te veel eisen in bepaalde moslimlanden. Maar ik denk dat je hier eerder een lans aan het breken bent voor conservatieve religieuzen in het algemeen omdat dit beter past in je kraampje en niet zozeer om de geemancipeerde wereldburger uit te hangen.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Net zoals u in alle vrijheid kunt beslissen om een kort rokje aan te doen, zo heeft een moslima het volle recht om uit vrije wil een hoofddoek aan te doen. Ook al vindt u een hoofddoek maar niets. D?*t is vrijheid. Wat u voorstaat, is de tegenpool van vrijheid.

Kent u vrouwen die beweren dat hun minirok moet, steeds en overal?
Wel dan, stop dan met het debat te vervalsen tot " allemaal vrije keuze en niets aan de hand".

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Ik denk dat men in het westen al vrij ver tegemoet komt naar de verzuchtingen van moslims. Veel meer dan dat China dat bv doet. Omgekeerd moeten westerlingen niet al te veel eisen in bepaalde moslimlanden. Maar ik denk dat je hier eerder een lans aan het breken bent voor conservatieve religieuzen in het algemeen omdat dit beter past in je kraampje en niet zozeer om de geemancipeerde wereldburger uit te hangen.

Dat heeft u goed gezien...Jezus op de kar van Mohammed.