banden tussen vlaams belang en (neo) nazisme

[lyot]

Oorspronkelijk geplaatst door obiwan

Ik vind Staf Declerq een groot Vlaams leider, die enkel probeerde het Vlaamse volk en de Vlaamse belangen tijdens de oorlogsjaren probeerde te beschermen. Ik vind het dan ook logisch dat een aantal Vlaamsgezinde mensen van allerlei partijen hulde brengen aan Staf Declerq.
Als Duitsland de oorlog had gewonnen (want begin jaren '40 was dit goed mogelijk), zou Vlaanderen zonder de Staf gewoon Duits gebied geweest zijn, Declerq heeft geprobeerd bij de nazis Vlaamse autonomie af te dwingen. Natuurlijk waren de laffe Belgische linkiewinkies (regering) al lang gevlucht naar Frankrijk en later Engeland, waar ze in de luxe en de veiligheid zaten en waar ze het Vlaamse volk aan hun lot overlieten.
Mag ik je ook eraan herinneren dat ook koning Leopold III op de koffie is geweest bij den dolf ..., maar dan om zijn eigen koninkrijkje te behouden.

Maar uiteindelijk wat heeft nu Staf Declerq (overleden begin jaren '40) in feite met het Vlaams Belang anno 2004 te maken ????

Ik ken Declerq niet zo goed maar ik weet één ding : iemand die met gestrekte arm op de Grote Markt van Brussel staat absoluut niet op mijn sympathie moet rekenen. En dan druk ik het zéér eufemistisch uit. Ik vind het een schande dat zo iemand nu nog steeds herdacht en geëerd wordt... (en dan heb je meteen de connectie tussen SD en het VB )

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door obiwan

Ik vind Staf Declerq een groot Vlaams leider, die enkel probeerde het Vlaamse volk en de Vlaamse belangen tijdens de oorlogsjaren probeerde te beschermen.

Jaja..............

Oorspronkelijk geplaatst door obiwan

Ik vind het dan ook logisch dat een aantal Vlaamsgezinde mensen van allerlei partijen hulde brengen aan Staf Declerq.
Als Duitsland de oorlog had gewonnen (want begin jaren '40 was dit goed mogelijk), zou Vlaanderen zonder de Staf gewoon Duits gebied geweest zijn, Declerq heeft geprobeerd bij de nazis Vlaamse autonomie af te dwingen.

Als het van "hem" had afgehangen, hadden de Duitsers die wel gewonnen

Oorspronkelijk geplaatst door obiwan

Maar uiteindelijk wat heeft nu Staf Declerq (overleden begin jaren '40) in feite met het Vlaams Belang anno 2004 te maken ????

Simpel : VNV = Vlaams Blok = Vlaams Belang .

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door obiwan

Ik vind Staf Declerq een groot Vlaams leider, die enkel probeerde het Vlaamse volk en de Vlaamse belangen tijdens de oorlogsjaren probeerde te beschermen. Ik vind het dan ook logisch dat een aantal Vlaamsgezinde mensen van allerlei partijen hulde brengen aan Staf Declerq.
Als Duitsland de oorlog had gewonnen (want begin jaren '40 was dit goed mogelijk), zou Vlaanderen zonder de Staf gewoon Duits gebied geweest zijn, Declerq heeft geprobeerd bij de nazis Vlaamse autonomie af te dwingen. Natuurlijk waren de laffe Belgische linkiewinkies (regering) al lang gevlucht naar Frankrijk en later Engeland, waar ze in de luxe en de veiligheid zaten en waar ze het Vlaamse volk aan hun lot overlieten.
Mag ik je ook eraan herinneren dat ook koning Leopold III op de koffie is geweest bij den dolf ..., maar dan om zijn eigen koninkrijkje te behouden.

Maar uiteindelijk wat heeft nu Staf Declerq (overleden begin jaren '40) in feite met het Vlaams Belang anno 2004 te maken ????

A/ Dat hij het ontegesprekelijk goed voorhad met Vlaanderen en de Vlamingen is voor vriend en vijand (die de geschiedenis objectief kan en mag lezen) een vaststaand feit.
B/ Dat hij een verschrikkelijke gok heeft gedaan die achteraf absoluut verkeerd bleek te zijn is ook een feit.
C/ Dat hij nooit de kans heeft gehad in te zien (wegens overlijden) dat hij fout was is ook een feit.
D/ Dat zijn strategie achteraf voor de Vlaamse beweging nefast is gebleken is ook een feit.

Als deze onomstotelijke feiten samen brengen mij ertoe om zo pragmatisch mogelijk het volgende te besluiten:
1/ Het is oportuun hem wegens A/ niet te vergeten in de geschiedenis van de Vlaamse Ontwoorgdingsstrijd
2/ Het is oportuun hem niet in de schijnwerpers te zetten als succesvol medestrijder
3/ Het is niet oportuun om de draagwijdte van zijn strategische keuzes op welke wijze dan ook proberen te ontkennen of banaliseren.

Daarom: Schrijf gerust een heraldiekje van deze kanjer maar gebruik hem niet als ikoon bij een Vlaams Nationalistische viering die tot doel heeft alle Vlaamse neuzen in dezelfde richting te laten wijzen.
Ikzelf voel mij niet op mijn gemak als tijdens een viering of feest van de Vlaams Nationalistische gedachte onze vroegere FOUTE leiders te pas en te onpas worden opgevoerd waardoor ze nog eens extra door domme en niet ingelichte tegenstrevers als munitie tegen de Vlaamse beweging zelf kunnen worden gebruikt.

[obiwan]

Oorspronkelijk geplaatst door lyot

Ik ken Declerq niet zo goed maar ik weet één ding : iemand die met gestrekte arm op de Grote Markt van Brussel staat absoluut niet op mijn sympathie moet rekenen. En dan druk ik het zéér eufemistisch uit. Ik vind het een schande dat zo iemand nu nog steeds herdacht en geëerd wordt... (en dan heb je meteen de connectie tussen SD en het VB )

Op de ijzerbedevaart (niet door het VB georganiseerd) werd Staf Declerq ook door een aantal mensen herdacht. Men had spandoeken mee voor de VNV leider.
Binnen de Vlaamse beweging wordt Staf De Clercq inderdaad nog herdacht, maar dat is los van elke politieke partij, zowel van NVA als van het Vlaams Belang.

[obiwan]

Voor mij is iedereen vrij om Staf De Clercq al dan niet te herdenken. Vrije meningsuiting hé. Zolang hij maar niet het symbool wordt van een vlaamsgezinde politieke partij, want dat zou inderdaad de Vlaamse zaak kunnen schaden. Niet iedereen is zo goed ingelicht hé over de geschiedenis tijdens WO II.

Wat betreft de gestrekte arm --> er zijn vele mensen die tijdens de Duitse bezetting de Hitlergroet hebben MOETEN brengen.

[PAJOT]

Het is zelfs geen Hitlergroet maar een groet aan Reimond Tollenaere, gevallen in de strijd tegen het bolsjewisme. Maar eerlijkheid is nu niet aan onze tegenstanders besteed ...

(ik heb daar nog een schoon foto-album over liggen over de RT-mars, uitgegeven nav de vijftigste verjaardag )

[obiwan]

Ondanks zijn fouten (wie maakt er geen fouten ?), mag je toch ook niet vergeten dat Staf De Clercq in feite de allereerste was die de Vlaamse zaak serieus op de politieke agenda heeft kunnen zetten. Daarvoor alleen al mag hij voor mij herdacht worden. Iedereen heeft een vrije keuze, maar verbieden van een Staf De Clerq herdenking zou weer eens een aanslag zijn op de vrije meningsuiting.

[PAJOT]

Het is een groot figuur die onze erkenning waard is. Lees hier de objectieve waarheid over SDC ! :

http://forum.politics.be/showthread.php?t=19745

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door obiwan

Voor mij is iedereen vrij om Staf De Clercq al dan niet te herdenken. Vrije meningsuiting hé. Zolang hij maar niet het symbool wordt van een vlaamsgezinde politieke partij, want dat zou inderdaad de Vlaamse zaak kunnen schaden. Niet iedereen is zo goed ingelicht hé over de geschiedenis tijdens WO II.

Wat betreft de gestrekte arm --> er zijn vele mensen die tijdens de Duitse bezetting de Hitlergroet hebben MOETEN brengen.

Akkoord!

Ondanks zijn fouten (wie maakt er geen fouten ?), mag je toch ook niet vergeten dat Staf De Clercq in feite de allereerste was die de Vlaamse zaak serieus op de politieke agenda heeft kunnen zetten. Daarvoor alleen al mag hij voor mij herdacht worden. Iedereen heeft een vrije keuze, maar verbieden van een Staf De Clerq herdenking zou weer eens een aanslag zijn op de vrije meningsuiting.

Dubbel akkoord!!

Quote: Radicaal
Het is een groot figuur die onze erkenning waard is. Lees hier de objectieve waarheid over SDC ! :

Driewerf akkoord!!!

[Koenraad Maesschalck]

Oorspronkelijk geplaatst door wout_er

geloof je nu echt in het boekje... ze zullen er zeker niet inzetten dat ze nazi zijn, dat weten we hier ook. als je zo een bewijs wilt, dan wil je niks en zit je je nu te vervelen. ze gaan dat niet in hun programma schrijven, maar af en toe komt het wel aan het licht, en het zal nog aan het licht komen. overgens, die artikels zijnnet die dingen die het Blok, de top, jij dus niet, toegaf. ja inderdaad. vraag eens aan heen dewinter over de zaak waasmunster en hij zal toegeven dat er een rotte appel was. maar er zitten er nog vele hoor, je gelooft toch niet dat de laatste eruit is ofzo?

Wat voor onzin kraam je hier nu weer uit?!?

1. De VB-top heeft gezegd dat er blijkbaar inderdaad een neonazi-meeting had plaatsgevonden in een horecazaak die eigendom is van iemand van het VB. Dat wordt door niemand ontkend. Jij (en anderen) leidt daar volkomen foutief uit af dat er banden zijn tussen het VB en neonazi-organisaties.

2. Een oordeel dat niet berust op feiten is WAARDELOOS. Ik kan hier evengoed starten met beweringen zoals: "Verhofstadt en zijn VLD zijn communisten. Ze schrijven het weliswaar niet in hun programma maar af en toe komt het wel aan het licht."

3. Je weet duidelijk niet eens wat het nationaal-socialisme als ideologie inhoudt en wat het VB qua programma en ideologie inhoudt. Indien je dat wel zou weten, zou je beseffen dat beide zaken op heel wat vlakken aan elkaar TEGENGESTELD zijn. Om één voorbeeld te geven: in de grondbeginselen van het VB staat dat het principe van een "maakbare samenleving" wordt verworpen. Welnu, het nationaal-socialisme is een ideologie die de maakbaarheid van de samenleving als uitgangspunt neemt!

[Koenraad Maesschalck]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

[size=5]Dat doe jij al ongeveer 1600 postings lang[/size]

Wanneer ga je eens iets posten met een degelijke inhoud? Of moet de lettergroot juist het gebrek aan inhoud compenseren bij jou?

[Koenraad Maesschalck]

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

volgens mij zijn er wel degelijk connecties. ik heb al toegegeven dat ik dat niet echt kan bewijzen. wat wil je nog meer? ik blijf echter bij mijn mening, omdat er genoeg zaken in die richting wijzen. mag ik die mening niet zeggen?

maar allez, over die deftige argumenten. in onderstaande threads heb ik ze gegeven, en wacht ik nog steeds op een antwoord van jou:

http://forum.politics.be/showthread....8&page=1&pp=20 (zelfs 3 keer jou reactie gevraagd, maar geen antwoord)

http://forum.politics.be/showthread....light=11.11.11)
(thread van 9 blz, door jou gestard, geen antwoord op mijn vragen)

http://forum.politics.be/showthread.php?t=24377

dit zijn maar een paar threads die ik me zo direct herinner. er zijn er nog. waarom vraag je eigenlijk om argumenten?

Wat je wil weten over het VB mag je altijd vragen.

Ik vraag in deze om argumenten omdat het hier gaat om roddels en laster, zonder ook maar eens de moeite te doen bewijzen te geven voor wat men zegt. Ik zeg toch ook niet bijvoorbeeld: "Ingenious is een pedofiele moordenaar."

[Koenraad Maesschalck]

Oorspronkelijk geplaatst door wout_er

neen, een slogan van de nazi partij. er zullen zeker mensen zijn die me kunnen helpen hem te herinneren. het is in ter zake geweest. over de ongeloofwaardigheid van het belang. wat verwacht je dan wel als bewijs als je alles ontkent, en als filip de winter eens zal toegeven en dan zal je nog ontkennen, ik denk dat je een misvatting hebt over wat een bewijs is, en een misvatting hebt over de partij waar je voor bent.

Ik vermoed dat je het hebt over de slogan 'Grote Kuis'?
Welnu, dan vraag ik jou wat daar nu zo nazistisch aan is, gewoon omdat het in het verleden door meerdere partijen werd gebruikt, waaronder Rex. Het is een feit dat het Vlaams Blok destijds en nu het Vlaams Belang "grote kuis" wil houden in het overheidsapparaat waar vriendjespolitiek, corruptie, indoctrinatie, inperking van vrije meningsuiting,... geldt. Als dat kort en krachtig kan samengevat worden in de slogan 'Grote Kuis', dan heb ik daar als anti-nationaal-socialist geen probleem mee. Ik wacht dus nog steeds op het bewijs dat er banden zijn tussen het VB en neonazi's.

Overigens hoef ik echt geen lesjes te ontvangen inzake misvattingen van iemand als jij hoor, wees gerust. Je ziet gewoon zaken die je wil zien en vergroot deze uit of maakt er een karikatuur van terwijl je zaken die jouw visie tegenspreken bewust weglaat.

[Koenraad Maesschalck]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

[size=5]Maar wel een Oorlogsmisdadiger als S. De Clercq (die duizenden naievelingen de dood injoeg) gaan huldigen in Gooik op 19 september [/size]

Die herdenking gebeurde NIET door het Vlaams Blok / Vlaams Belang maar wel door de organisatie Voorpost. Voorpost is rechts volksnationalistisch en TEGEN elke vorm van totalitarisme. SDC werd gehuldigd omwille van zijn waarde en verwezenlijkingen voor het Vlaams-nationalisme in de periode 1934-1942, waar hij de Vlaams-nationalisten groepeerde in één beweging. Dat er toen in Vlaanderen net als in de rest van Europa anti-democratische tendenzen waren, valt hem niet te verwijten. Voorpost heeft steeds gezegd dat de man ook fouten had en heeft begaan. De collaboratie moet beoordeeld worden op basis van de jaren 1930 en, de mei-dagen van 1940, op basis van de algemene internationale economische en politieke toestand.

[Koenraad Maesschalck]

Oorspronkelijk geplaatst door lyot

Ik ken Declerq niet zo goed maar ik weet één ding : iemand die met gestrekte arm op de Grote Markt van Brussel staat absoluut niet op mijn sympathie moet rekenen. En dan druk ik het zéér eufemistisch uit. Ik vind het een schande dat zo iemand nu nog steeds herdacht en geëerd wordt... (en dan heb je meteen de connectie tussen SD en het VB )

Dat is een oordeel dat gebaseerd is op wat bekend raakte en aangeleerd werd na 1945. Vergeet niet dat de gestrekte rechterarm voor W.O.2 enkel aanzien werd als een anti-communistische groet, die bijvoorbeeld ook gebruikt werd in organisaties als KSA(-voorloper) en KAJ. Deze organisaties kan men bezwaarlijk fascistisch noemen.

U hebt het recht die herdenking een schande te vinden, ik heb het recht dat een goed idee te vinden zonder daarom een sympathisant van het nationaal-socialisme te zijn.

[wout_er]

1) neen, ik bedoel niet grote kuis, mochten dat zijn laatste woorden zijn zou het toch vreemd zijn. het was een typisch nazi zinnetje.
2) het VB heeft geen programma. ze hebben wel een flodder in het nederlands en voor de o zo vlaamse brusselaars in het frans, maar dat is geen programma, leer eerst eens wat een politiek programma is.

3) er is nog nooit iemand tegen de lamp gelopen bij de vld wat betreft communisme, bij het VB wel voor nazi praktijken.

4) vrt show tijdens de verkiezingsuitslagen waren ze blij met hun overwinning en ze brachten een hitlergroet uit... live on screen...

etc... jij ontkent, dus heeft het geen zin verder te discussieren. maar ik beloof je de prikker te heropenen als er een volgende tegen de lamp loopt.

je zal nog ontkennen.

'wij streven naar een blank europa' is dat het programma? iedereen met een hoofddoek terug naar zijn land? of is er al een nieuwe versie? ik ben niet zo up to date vrees ik.
ik streef naar verdraagzaamheid en daarom klaag ik dergelijke wanpraktijken aan, ik selecteer niet obv ras, kleur etc, en dat doet het belang wel.

[ingenious]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Maesschalck

Wat je wil weten over het VB mag je altijd vragen.

Ik vraag in deze om argumenten omdat het hier gaat om roddels en laster, zonder ook maar eens de moeite te doen bewijzen te geven voor wat men zegt. Ik zeg toch ook niet bijvoorbeeld: "Ingenious is een pedofiele moordenaar."

ik heb je in die threads die al verscillende vragen gesteld, maar kreeg geen antwoord.

debatteren met jou is redelijk onmogelijk. ofwel speel je een welles/nietes-spelletje (waar deze thread ook in zou uitmonden en daar steek ik geen energie in), ofwel loop je weg vanaf dat iemand met degelijke argumenten of lastige vragen afkomt. en dan durf jij van anderen te beweren dat ze geen aanwinst voor het forum zijn.

en ik er is niks dat mij kan linken aan pedofiele moordenaars, dus is er ook geen enkele reden om dit te zeggen. er zijn wel genoeg links tussen vlaams blok-leden en neo-nazi's, dus daar is wel een reden om iets te vermoeden. ze zijn hier al regelmatig besproken, je weet best waar het over gaat.

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Akkoord!

Dubbel akkoord!!


Driewerf akkoord!!!

hela hela, ik wil zelf nog wel zeggen waar ik wel en niet mee akkoord ga hé

Driewerf

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Maesschalck

Wat voor onzin kraam je hier nu weer uit?!?

1. De VB-top heeft gezegd dat er blijkbaar inderdaad een neonazi-meeting had plaatsgevonden in een horecazaak die eigendom is van iemand van het VB. Dat wordt door niemand ontkend. Jij (en anderen) leidt daar volkomen foutief uit af dat er banden zijn tussen het VB en neonazi-organisaties.

Dat blijkt dus wel vaker te gebeuren. Bij de rellen rond het Jeugdhuis De Wollewei in Turnhout werd er ook bijeengekopmen in een café, de Schalmei, uitgebaat door John Spinnewyn (voorzitter VB fractie in Turnhout. Diezelfde Spinnewyn, die samen met nog wat anderen Operatie Brevier uitvoerde en het lijk van Cyriel Verschaeve vanuit Oostenrijk naar Alveringem smokkelde.

Philip Dewinter heft nog herdenkingstoespraken aan het graf van Verschaeve gehouden.

[TypO]

Oorspronkelijk geplaatst door veerleke

grow up, woutertje, het Blokbelang zit vol fascisten en neo- nazies en de meeste mensen die ervoor stemmen hebben daar vrede mee omdat ze democratie en mensenrechten niet aankunnen (ze beseffen niet dat het ook hun mensenrecht is).
Politiek en gerecht probeert de bevolking nog tegen zichzelf te beschermen maar de meesten zijn gewoon te verwent om nog te zien in welke val ze trappen dus zullen we het met ons allen nog eens moeten voelen... Na een jaar of 10 zal de zon wel weer schijnen...

Wat heb ik aan democratie en mensenrechten als ik niet meer veilig op straat kan komen? Laten we ons 's afvragen wat onze kinderen er nog aan zullen hebben.