Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 1 december 2004, 04:03   #81
ingenious
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 mei 2004
Locatie: Vlaanderen Boven
Berichten: 10.598
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Katun
Vorige pagina , post nummer #57

De link is dus inderdaad mijn persoonlijke opvatting over deze situatie.

Ik vind mijn betoog in post nummer #54 trouwens iets meer gefundeerd dan uw persoonlijke ervaring vanop je katholieke meisjesschool, maar dat is voor mij geen reden om uw argument neer te halen zoals jij dat doet.
inderdaad, jouw persoonlijke opvatting, en ik wijs op de fouten in jouw opvatting. als je je opvatting niet kan funderen, moet je ze mss bijstellen?

en ik heb hier geen opvatting gegeven, dus moet het ook niet funderen.
__________________

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Inge heeft altijd gelijk.
ingenious is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2004, 01:29   #82
Katun
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 305
Standaard

Als ik goed kan lezen was jouw argument dat "de oorzaak ligt bij onze maatschappij die veranderd is. "

Dat is inderdaad zo.

Laten we als voorbeeld de puur materialistische en sexistische jongerenzenders die bijgekomen zijn op de korrel nemen.

Ooit al eens een clip gezien op TMF? Prachtige vrouwen opgevoerd als sexslavinnenn tussen criminele ganster rappers die niet terugdeinzen om openlijk over hun drugs- en wapengebruik te stoefen, in mijn ogen nog erger dan hoe de moslims hun vrouwen behandelen. Diezelfde rappers richten ook massaal pornobedrijven op om de jonge meisjes (9/10 van de meisjes zijn blank, 9/10 van de rappers is zwart of latino) helemaal te bederven en voor hun kar te spannen. Dat is inderdaad onze nieuwe maatschappij! Uiteraard zijn er geen culturele verschillen meer tussen die gangster-rappers en onze Belgische jeugd volgens jou, dus hoort dat allemaal bij de algemene "veranderende maatschappij."

Nou dan noem je toch met gemak gauw enkele honderden blanke rappers vanuit onze streken op die zich hier in het verleden ook al schuldig aan maakten?

Onze meisjes vinden het allemaal fantastisch en proberen zo 'cool' mogelijk te zijn zodat ze vanzelf die Amerikaanse multi-cultuur in hun leven brengen. Als je nu nog niet inziet dat deze cultuurverschillen zorgen voor een grotere apathie tussen mensen onderling dan weet ik het niet meer. We staan nog niet zover als in Amerika, maar we zijn goed op weg en binnen een tiental jaren likt ook jouw mooie dochter de voeten van deze verderfelijke industrie.

In Amerika - zo kan u in respectabele bronnen te weten komen- is zijn raciale verschillen dagelijks gespreksonderwerp, zoals bijvoorbeeld de vermeende verkrachting van de zwarte sportster op het kamermeisje. De zwarte bevolking staat achter de sportster ("that girl surely wanted some black dick" , de blanke bevolking gelooft het verhaal van het kamermeisje.

Hoe dat allemaal verband houdt met de criminaliteit in de winkels? De Amerikaanse filosofie dat elke mens uit zichzelf slecht is overwint onze Europese filosofie die zei dat elke mens uit zichzelf goed is. Hoe meer van deze door gangster-rappers beïnvloede jongeren ouder worden hoe meer onze maatschappij volgens de Amerikaanse filosofie zal veranderen.

Wenst u nog een ander voorbeeld dan begin ik over de massa's bmw's die in mijn stad rondrijden en op elke dopdag trots bijeenkomen aan hun "werk".
Katun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2004, 01:41   #83
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ingenious
ouders moeten hun verantwoordelijkheid moeten opnemen, en eigenlijk is dat geen verantwoordelijkheid van de overheid. jammer genoeg gebeurt dat niet.
En hoe moeten die ouders dat dan wel doen ?
Gewoon de GSM verbieden aan hun kinderen ?
Ik denk dat de overheid wel degelijk een verantwoordelijkheid heeft om de geldhaaien in te tomen die jeugd gebruiken om groot geld te verdienen.
Ik denk aan de beltonen en de betalende SMSjes bij allerlei tv programma’s.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2004, 02:15   #84
ingenious
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 mei 2004
Locatie: Vlaanderen Boven
Berichten: 10.598
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Katun
Als ik goed kan lezen was jouw argument dat "de oorzaak ligt bij onze maatschappij die veranderd is. "

Dat is inderdaad zo.

Laten we als voorbeeld de puur materialistische en sexistische jongerenzenders die bijgekomen zijn op de korrel nemen.

Ooit al eens een clip gezien op TMF? Prachtige vrouwen opgevoerd als sexslavinnenn tussen criminele ganster rappers die niet terugdeinzen om openlijk over hun drugs- en wapengebruik te stoefen, in mijn ogen nog erger dan hoe de moslims hun vrouwen behandelen. Diezelfde rappers richten ook massaal pornobedrijven op om de jonge meisjes (9/10 van de meisjes zijn blank, 9/10 van de rappers is zwart of latino) helemaal te bederven en voor hun kar te spannen. Dat is inderdaad onze nieuwe maatschappij! Uiteraard zijn er geen culturele verschillen meer tussen die gangster-rappers en onze Belgische jeugd volgens jou, dus hoort dat allemaal bij de algemene "veranderende maatschappij."
om te beginnen heeft jou hele rappersverhaaltje niks, maar dan ook niks te maken met de 'veranderende samenstelling van de herkomst van de bewoners van de grote steden'. nog steeds geen fundering voor deze stelling dus...

ten tweede uitje hier zeer zware beschuldigingen, en dan nog over een wereldje waar je toeten of blazen van af weet.

dat er heel wat rappers een crimineel verleden hebben, of zelfs nog in de criminaliteit zitten, zal ik niet ontkennen. maar pornobedrijven, dat is wel lichtekes overdreven. dat de meisjes 9/10 blank zijn, is bullshit, ik denk dat je wat meer mtv moet zien. bovendien wordt hier in europa niet zo veel amerikaanse rap gespeeld. hier wordt veel meer pop en r&b getoond.
Citaat:
Nou dan noem je toch met gemak gauw enkele honderden blanke rappers vanuit onze streken op die zich hier in het verleden ook al schuldig aan maakten?
je spreekt jezelf wel wat tegen hé. je zegt zelf hierboven Uiteraard zijn er geen culturele verschillen meer tussen die gangster-rappers en onze Belgische jeugd volgens jou, dus hoort dat allemaal bij de algemene "veranderende maatschappij."

rap is hier helemaal niet zo populair. en de belgische rapscene is helemaal anders dan de amerikaanse. dat is altijd al zo geweest, en dat is nog steeds zo. je zorg dat je eerst weet waar je het over hebt, dat discussieert iets eenvoudiger.
Citaat:
Onze meisjes vinden het allemaal fantastisch en proberen zo 'cool' mogelijk te zijn zodat ze vanzelf die Amerikaanse multi-cultuur in hun leven brengen. Als je nu nog niet inziet dat deze cultuurverschillen zorgen voor een grotere apathie tussen mensen onderling dan weet ik het niet meer. We staan nog niet zover als in Amerika, maar we zijn goed op weg en binnen een tiental jaren likt ook jouw mooie dochter de voeten van deze verderfelijke industrie.
als ik ooit een dochter heb, dan zal die een degelijke opvoeding krijgen. ze zal leren dat stelen fout is, en dat mannen die geen respect hebben voor vrouwen zielig zijn.
Citaat:
In Amerika - zo kan u in respectabele bronnen te weten komen- is zijn raciale verschillen dagelijks gespreksonderwerp, zoals bijvoorbeeld de vermeende verkrachting van de zwarte sportster op het kamermeisje. De zwarte bevolking staat achter de sportster ("that girl surely wanted some black dick" , de blanke bevolking gelooft het verhaal van het kamermeisje.
die raciale problemen spelen inderdaad. mensen indelen in zwart en blank en dan zeggen dat iedereen binnen die groepen dezelfde mening deelt is echter zever in pakskes.
Citaat:
Hoe dat allemaal verband houdt met de criminaliteit in de winkels? De Amerikaanse filosofie dat elke mens uit zichzelf slecht is overwint onze Europese filosofie die zei dat elke mens uit zichzelf goed is. Hoe meer van deze door gangster-rappers beïnvloede jongeren ouder worden hoe meer onze maatschappij volgens de Amerikaanse filosofie zal veranderen.

Wenst u nog een ander voorbeeld dan begin ik over de massa's bmw's die in mijn stad rondrijden en op elke dopdag trots bijeenkomen aan hun "werk".
je hebt wel een heel simplistische visie van de europese en de amerikaanse filosofie, vind je zelf niet? de invloed van die rappers hier in europa is heeeeeel minimiem. je verhaaltje is dus overbodig.

onze maatschappij is materialistisch geworden. jongeren krijgen niet meer dezelfde waarden en normen mee. en daar zit het probleem. maar dat verhaal van waarden en normen kan je niet alleen op de jongeren schuiven. heel wat 30'ers en 40'ers trekken er zich geen zak meer van aan. 'vriendelijk zijn, wat is dat?' ze hebben zelf deze waarden opgegeven en hebben ze ook niet aan de jeugd doorgegeven. en daar zitten de problemen. en daar kan de politiek weinig aandoen.
__________________

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Inge heeft altijd gelijk.
ingenious is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2004, 02:28   #85
ingenious
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 mei 2004
Locatie: Vlaanderen Boven
Berichten: 10.598
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke
En hoe moeten die ouders dat dan wel doen ?
Gewoon de GSM verbieden aan hun kinderen ?
Ik denk dat de overheid wel degelijk een verantwoordelijkheid heeft om de geldhaaien in te tomen die jeugd gebruiken om groot geld te verdienen.
Ik denk aan de beltonen en de betalende SMSjes bij allerlei tv programma’s.
daar heb je gelijk in. maar daarvoor moeten ze wetten stemmen om de consument in zijn geheel te beschermen.

ouders (en de school) moeten hun kinderen leren dat stelen verkeerd is. heel wat jongeren zijn er van overtuigd dat het geen kwaad kan om te stelen in een grote keten als bv H&M. en ouders moeten hun kinderen maar leren dat die gsm niet alles is. ze krijgen een bepaald bedrag, en op is op. maar dat kunnen ouders tegenwoordig niet meer. gewoon nee zeggen, dat is voor heel wat ouders onmogelijk. waarom?
__________________

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Inge heeft altijd gelijk.
ingenious is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2004, 03:14   #86
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ingenious
daar heb je gelijk in. maar daarvoor moeten ze wetten stemmen om de consument in zijn geheel te beschermen.

ouders (en de school) moeten hun kinderen leren dat stelen verkeerd is. heel wat jongeren zijn er van overtuigd dat het geen kwaad kan om te stelen in een grote keten als bv H&M. en ouders moeten hun kinderen maar leren dat die gsm niet alles is. ze krijgen een bepaald bedrag, en op is op. maar dat kunnen ouders tegenwoordig niet meer. gewoon nee zeggen, dat is voor heel wat ouders onmogelijk. waarom?
Dan zijn die ouders inderdaad verkeerd bezig.
Die ouders aanpakken dus.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2004, 03:35   #87
ingenious
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 mei 2004
Locatie: Vlaanderen Boven
Berichten: 10.598
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke
Dan zijn die ouders inderdaad verkeerd bezig.
Die ouders aanpakken dus.
ja en hoe? wat kan de politiek daar aan doen? en wet stemmen die zegt dat ouders hun kinderen nee moeten leren?
__________________

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Inge heeft altijd gelijk.
ingenious is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2004, 03:44   #88
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ingenious
ja en hoe? wat kan de politiek daar aan doen? en wet stemmen die zegt dat ouders hun kinderen nee moeten leren?
Nee, een wet stemmen die ouders toelaat nee te zeggen zonder dat de kinderen hun ouders kunnen aanklagen voor kinderverwaarlozing. [size=1]Of de wet ongedaan maken dat kinderen evenveel rechten hebben als hun ouders)8) [/size]
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2004, 03:58   #89
ingenious
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 mei 2004
Locatie: Vlaanderen Boven
Berichten: 10.598
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke
Nee, een wet stemmen die ouders toelaat nee te zeggen zonder dat de kinderen hun ouders kunnen aanklagen voor kinderverwaarlozing. [size=1]Of de wet ongedaan maken dat kinderen evenveel rechten hebben als hun ouders)8) [/size]
ouders mogen van de wet nee zeggen, ze kunnen het gewoon vaak niet. allez, alledaags tafereel in de gb:

'mamma, ik wil dees snoepje.'
'sorry schatje, maar je hebt al dit en dit en dit, dus dat is al veel, niet?'
(lees: nee, het mag niet maar ik wil het zo ni zeggen)

of
'pappa, ik wil in het autootje'
'sorry schatje, pappa heeft geen kleine centjes.'
(lees: pappa heeft geen tijd maar durft niet gewoon nee zeggen en gebruikt een excuus)

leer u kinderen dat ze soms een nee krijgen, en dat dat nee is. punt. daar hebt ge geen wetten voor nodig, maar karakter, en een minimum aan opvoedkunde. jammer genoeg ontbreken veel ouders dit.
__________________

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Inge heeft altijd gelijk.
ingenious is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2004, 04:50   #90
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ingenious
ouders mogen van de wet nee zeggen, ze kunnen het gewoon vaak niet. allez, alledaags tafereel in de gb:

'mamma, ik wil dees snoepje.'
'sorry schatje, maar je hebt al dit en dit en dit, dus dat is al veel, niet?'
(lees: nee, het mag niet maar ik wil het zo ni zeggen)

of
'pappa, ik wil in het autootje'
'sorry schatje, pappa heeft geen kleine centjes.'
(lees: pappa heeft geen tijd maar durft niet gewoon nee zeggen en gebruikt een excuus)

leer u kinderen dat ze soms een nee krijgen, en dat dat nee is. punt. daar hebt ge geen wetten voor nodig, maar karakter, en een minimum aan opvoedkunde. jammer genoeg ontbreken veel ouders dit.
Als grootouder kan ik u volmondig gelijk geven, als ouder dan weer niet.
Gaat ge een soort ouderschapsbewijs invoeren om uit te maken wie voor het ouderschap geschikt is? Ik heb eerder de indruk dat de minst geschikte het meeste kinderen hebben.
Verbiedt uw kinderen iets en ze komen u vertellen dat hun vriendjes dat wel mogen en gij een dictator bent. Wie fluistert ze dat in, de ouders niet denk ik.
Vraag hulp bij een medewerke(ste)r van gezinswelzijn, gegarandeerd dat ge met een snotter te maken krijgt die de knepen van het vak op school leerde en u haarfijn uitlegt waar gij fout waart.
Vraag een oplossing en ze weten u te vertellen dat het alleen kan wanner het kind ermee akkoord gaat.
Intussentijd kunt gij natuurlijk opdraaien voor de gemaakte kosten.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2004, 05:08   #91
ingenious
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 mei 2004
Locatie: Vlaanderen Boven
Berichten: 10.598
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke
Als grootouder kan ik u volmondig gelijk geven, als ouder dan weer niet.
Gaat ge een soort ouderschapsbewijs invoeren om uit te maken wie voor het ouderschap geschikt is? Ik heb eerder de indruk dat de minst geschikte het meeste kinderen hebben.
jammer genoeg moet ik je gelijk geven. iedereen is echter vrij van kinderen te krijgen. indien blijkt dat de ouders tekort schieten op opvoedkundig vlak, zou de staat moeten tussenkomen. dit lijkt me de enige manier om elk kind gelijke kansen te geven. jammer genoeg is dit zeer moeilijk en zeer kostelijk, en gebeurt het zo niet. zo heb ik al schrijnende toestanden gezien.

Citaat:
Verbiedt uw kinderen iets en ze komen u vertellen dat hun vriendjes dat wel mogen en gij een dictator bent. Wie fluistert ze dat in, de ouders niet denk ik.
tuurlijk zeggen kinderen dat. so? kinderen vergeten hoor. als je ze genoeg liefde en aandacht geven, vergeven ze je dat wel. als ik ga babysitten krijg ik ook te horen dat ik geen toffe ben als ik iets niet toesta. de dag erop vliegen ze al terug rond mijne nek omdat ze blij zijn me terug te zien. kinderen opvoeden is niet zo moeilijk, je hebt er alleen wat karakter voor nodig.
Citaat:
Vraag hulp bij een medewerke(ste)r van gezinswelzijn, gegarandeerd dat ge met een snotter te maken krijgt die de knepen van het vak op school leerde en u haarfijn uitlegt waar gij fout waart.
Vraag een oplossing en ze weten u te vertellen dat het alleen kan wanner het kind ermee akkoord gaat.
Intussentijd kunt gij natuurlijk opdraaien voor de gemaakte kosten.
nu ga ik ff lastig doen hé, maar soms moeten 'ervaren mensen' maar eens iets aannemen van 'snotters'. hoe vaak ik in een discussie al in mijn gezicht gesmeten kreeg dat ik geen ervaring heb, en wel tot inzicht zou komen als ik wat ouder ben. ik probeer me nochthans uit discussies te houden waar ik niets van weet. inderdaad, ouderen hebben vaak meer ervaring, en daar kunnen wij veel van leren. maar jongeren weten ook wel iets hoor. zeker als je voor iets studeert, want meestal zijn die cursussen gebaseerd op studies en ervaring . en nu wil ik niet zeggen dat je in dit geval geen gelijk hebt hoor, ik ken de situatie niet, maar dit moest me toch ff van het hart.

ik vind dat je aan je kinderen nee moet kunnen zeggen, maar dat wil niet zeggen dat ik voor een autoritaire opvoeding ben. je moet niet roepen en tieren tegen je kinderen, want daar bereik je niets mee. kinderen in de hoek zetten ofzo kan, maar hoeft zeker niet lang te duren (zoals vroeger), en vaak had je eigenlijk al veel sneller kunnen ingrijpen. met kinderen kan je heus wel praten, ze kunnen best redelijk zijn. ik ben geen pedagoog, maar de ouderwetse methodes waren zeker niet zaligmakend.
__________________

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Inge heeft altijd gelijk.
ingenious is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2004, 08:10   #92
Beta
Vreemdeling
 
Beta's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 november 2004
Berichten: 10
Standaard

als ik ooit een dochter heb, dan zal die een degelijke opvoeding krijgen. ze zal leren dat stelen fout is, en dat mannen die geen respect hebben voor vrouwen zielig zijn.
Zo te lezen ben je nog jong en vol idealen,als het zo simpel moest zijn

De rappers ga ik zeker niet de schuld geven van de criminaliteit in de winkels, daar zijn er andere voor.
Ik ben er zeker van dat het niet lang meer houdbaar is voor vele winkeliers om de diefstallen het hoofd te bieden.
Tenzij deze gewoon door verrekend worden aan de klant die wel betaald.
en waar zijn we dan mee bezig.

Laatst gewijzigd door Beta : 2 december 2004 om 08:21.
Beta is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2004, 08:28   #93
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo
Ik zit al jaren handel te drijven mede met de stadswinkeliers en zie dat gestadig achteruit gaan, maar niet door criminaliteit.
Ten eerste de winstmarge's op kledij in winkels ligt vrij hoog, doe maar gerust inkoopsprijs x2 en x3 voor de betere merken en dikwijls veel meer voor de minder gekende en piraat stukken. (ze zitten overal!)
De klandizie is echter stukken lager geworden door de enorme verkeersveranderingen, de parkeerproblemen, de lussen en dergelijke meer. Die impact is niet te onderschatten.
Vroeger konden ze makkelijk wat personeel werven, goedkoop als student of zo een beetje uit de hand betaald. Nu gaat dat bijna niet meer.
De huurprijzen blijven maar stijgen en de omzet blijft maar dalen. Tja dat is dus het failliet van de stad straks. De gemeenten beheren hun stad niet meer als een centrum waar zij de openbare dienst waren maar gebruiken dat nu als een commercie waar de winkels de klanten worden van de stad tegen betaling via allerlei regeltjes en taksen.
Nog 5 �* 10 jaar en de duurste winkelstraten van Gent zullen zeker leeg zijn. Dat is nu al voor pakweg 10 of 20% zo. Jaren geleden vochten ze nog voor een winkel te kunnen huren.

Daar heb je zeker gelijk in, bovendien, waarom zou ik 2 x een uur fille doen om in Wijnegem, of Sint-Niklaas of aan een ander shoppingcenter parking te vinden, als ik een daguitstapke naar Duitsland kan maken, waar ik mijn voituur drop in zo'n grote parkeertoren, vlak aan de snelweg, vlak aan het shoppingcenter, waar bijna geen criminele jongeren de boel lopen te verzieken en waar ik alles bij de hand heb.

Ik ga mijnen tijd nie meer gaan verkloten op de meir of de veldstraat, binnenkort is weer van da, zie, op 't gemak, t autoke in, parkeren, shoppen en kerstcadeaukes kopen, 's middags, van alles te eten en te proeven, en 's avonds weer op 't gemak naar huis.

Heel den dag weg, 0 fille of parkeerproblemen, en alles mee wat ge van doen hebt.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2004, 08:42   #94
Beta
Vreemdeling
 
Beta's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 november 2004
Berichten: 10
Standaard

als ik een daguitstapke naar Duitsland kan maken, waar ik mijn voituur drop in zo'n grote parkeertoren, vlak aan de snelweg, vlak aan het shoppingcenter, waar bijna geen criminele jongeren de boel lopen te verzieken en waar ik alles bij de hand heb.
Kan je eens laten weten waar je dan gaat?
Beta is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2004, 09:15   #95
Horus
Gouverneur
 
Horus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juli 2004
Berichten: 1.303
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ingenious
en hoe denk je dan dat die ouders vanuit de gevangenis hun gebrek aan ouderlijk gezag kunnen herstellen?
Beginnend met een voorwaardelijke straf, moet ouders toch tot nadenken aanzetten.

Laatst gewijzigd door Horus : 2 december 2004 om 09:15.
Horus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2004, 10:36   #96
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ingenious
nu ga ik ff lastig doen hé, maar soms moeten 'ervaren mensen' maar eens iets aannemen van 'snotters'. hoe vaak ik in een discussie al in mijn gezicht gesmeten kreeg dat ik geen ervaring heb, en wel tot inzicht zou komen als ik wat ouder ben. ik probeer me nochthans uit discussies te houden waar ik niets van weet. inderdaad, ouderen hebben vaak meer ervaring, en daar kunnen wij veel van leren. maar jongeren weten ook wel iets hoor. zeker als je voor iets studeert, want meestal zijn die cursussen gebaseerd op studies en ervaring . en nu wil ik niet zeggen dat je in dit geval geen gelijk hebt hoor, ik ken de situatie niet, maar dit moest me toch ff van het hart.

ik vind dat je aan je kinderen nee moet kunnen zeggen, maar dat wil niet zeggen dat ik voor een autoritaire opvoeding ben. je moet niet roepen en tieren tegen je kinderen, want daar bereik je niets mee. kinderen in de hoek zetten ofzo kan, maar hoeft zeker niet lang te duren (zoals vroeger), en vaak had je eigenlijk al veel sneller kunnen ingrijpen. met kinderen kan je heus wel praten, ze kunnen best redelijk zijn. ik ben geen pedagoog, maar de ouderwetse methodes waren zeker niet zaligmakend.
Natuurlijk kunnen ouderen wel iets leren van snotters.
Het feit dat ge een diploma haalde betekent echter niet dat ge volleerd bent.
Het geeft alleen een basis van waaruit ge verder kunt evolueren en ondervinding opdoen.
Een schoolverlater meteen een verantwoordelijke functie geven lijkt mij niet de juiste werkwijze.
Het was zeker niet minachtend naar jongeren toe bedoeld maar naar de werking van de jeugdzorg die daar schoolverlaters plaatst om problemen op te lossen.
Ik vraag mij af welk gezag die jongere heeft op een probleemkind dat even oud is als zijzelf.
Temeer omdat ze zoals ik schreef, alleen iets kunnen doen wanneer het kind ermee akkoord gaat.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2004, 14:08   #97
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Het probleem met kinderen die weinig of niet handelbaar zijn is meestal voor een stuk althans dat ze die kinderen weinig begrijpen. Botsende karakters weet je wel?
Vanuit pedagogisch standpunt en "heropvoedingscenters" worden die kinderen geprobeerd mentaal eerst te breken en dan "herop te bouwen" met nieuwe waarden en blabla.
Wel, dat werkt dus voor geen centimeter!
Je moet probleem kinderen aanpakken door jezelf op de juiste golflengte te stellen en dan pas daar een "geestelijke wandeling rond de blok" mee gaan maken. Dat werkt meteen!
Niet alleen kinderen trouwens. Als je eens in een harde ruzie terechtkomt met eender wie moet je dat ook eens proberen. Vb; hij roept en scheld naar jou, jij geeft hem volkomen gelijk. Onmiddelijk is die zo verbaasd dat hij gelijk krijgt dat hij naar jou begint te luisteren. Dan doe je die spreekwoordelijke "wandeling rond de blok" tot je aanbeland bij jou grieven tegenover hem. Sukses gegarandeerd.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2004, 17:05   #98
ingenious
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 mei 2004
Locatie: Vlaanderen Boven
Berichten: 10.598
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Beta
als ik ooit een dochter heb, dan zal die een degelijke opvoeding krijgen. ze zal leren dat stelen fout is, en dat mannen die geen respect hebben voor vrouwen zielig zijn.
Zo te lezen ben je nog jong en vol idealen,als het zo simpel moest zijn

De rappers ga ik zeker niet de schuld geven van de criminaliteit in de winkels, daar zijn er andere voor.
Ik ben er zeker van dat het niet lang meer houdbaar is voor vele winkeliers om de diefstallen het hoofd te bieden.
Tenzij deze gewoon door verrekend worden aan de klant die wel betaald.
en waar zijn we dan mee bezig.
het is mijn moeder toch gelukt mij die waarden bij te brengen. dit lijkt me niet zo idealistisch.
__________________

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Inge heeft altijd gelijk.
ingenious is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2004, 17:08   #99
ingenious
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 mei 2004
Locatie: Vlaanderen Boven
Berichten: 10.598
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke
Natuurlijk kunnen ouderen wel iets leren van snotters.
Het feit dat ge een diploma haalde betekent echter niet dat ge volleerd bent.
Het geeft alleen een basis van waaruit ge verder kunt evolueren en ondervinding opdoen.
Een schoolverlater meteen een verantwoordelijke functie geven lijkt mij niet de juiste werkwijze.
Het was zeker niet minachtend naar jongeren toe bedoeld maar naar de werking van de jeugdzorg die daar schoolverlaters plaatst om problemen op te lossen.
Ik vraag mij af welk gezag die jongere heeft op een probleemkind dat even oud is als zijzelf.
Temeer omdat ze zoals ik schreef, alleen iets kunnen doen wanneer het kind ermee akkoord gaat.
daar heb je wel gelijk in. ik weet te weinig over de werking van jeugdzorg om me daar over uit te spreken. maar ik heb er wel al enkele goede ervaringen mee gehad, ook met jonge werknemers.
__________________

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Inge heeft altijd gelijk.
ingenious is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2004, 17:09   #100
ingenious
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 mei 2004
Locatie: Vlaanderen Boven
Berichten: 10.598
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Horus
Beginnend met een voorwaardelijke straf, moet ouders toch tot nadenken aanzetten.
daar ben ik geen voorstander van. het lijkt mij enkel meer problemen te veroorzaken.
__________________

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Inge heeft altijd gelijk.
ingenious is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:26.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be