Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 4 februari 2019, 21:17   #81
lamenielachen
Eur. Commissievoorzitter
 
lamenielachen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Berichten: 9.398
Stuur een bericht via Instant Messenger naar lamenielachen
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ik denk niet dat de groep die schrik heeft dat er extra taksen bijkomen, kleiner wordt

Het is wel eigenaardig om de evidentie van de klimaatsverandering door menselijk toedoen te willen negeren. Het willen aannemen van dat feit heeft immers niks, maar dan ook helemaal niks, te zien met de eventuele wens om er ook iets aan te moeten doen. Alleen moet je daarvoor gewoon een aantal ANDERE dwaze illusies, zoals "duurzaamheid" en "eeuwig leven" en zo, opzij zetten.

Ik vind het veel en veel nuttiger om DIE onnozelheden opzij te zetten, eerder dan uzelf of anderen moeten voor te liegen over simpele feiten zoals de klimaatsverandering.

Maw, als je beseft dat noties zoals duurzaamheid dikke zever zijn, en dat elke levensvorm, elke soort, elk bestaan eindig is en ooit ophoudt, dat niks hetzelfde blijft, en dat "steady state" en "leven" onverenigbare noties zijn, dan is er geen enkel probleem om tegelijkertijd het feit van een klimaatsverandering door menselijk toedoen zonder problemen vast te stellen, zonder dat dat U de minste drang geeft om daar iets moeten aan te doen.

Follow me
Ik vraag me zelfs af of je er iets kan aan doen?
De Aarde deed reeds miljoenen jaren haar ding en zal dat blijven doen, twijfel daar niet aan.
De mens kan het enkel zo leefbaar mogelijk houden en dat is wel een noodzaak met steeds meer mensen op deze bol.
__________________
België is een politiek kippenhok met steeds meer kakelende kippen die alsmaar meer vreten maar geen eieren leggen.
lamenielachen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2019, 21:17   #82
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen Bekijk bericht
Als de Israëliërs de woestijn vruchtbaar kunnen maken waarom dan de Arabieren niet of werken die soms minder graag?
En dan, verwijzend naar de klimaattegenstanders... ze hebben dat wel op wetenschappelijke wijze en dank zij wetenschappelijke kennis kunnen bereiken...

En nu willen ze dat we stoppen daarmee...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2019, 21:28   #83
lamenielachen
Eur. Commissievoorzitter
 
lamenielachen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Berichten: 9.398
Stuur een bericht via Instant Messenger naar lamenielachen
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Alternatieve energie: de elektriciteit opslaan is HET probleem.
Het zijn weeral de Duitsers die met een innoverende oplossing komen: elektriciteit omzetten, via,via in methaangas. Een dochter onderneming van Viessmann is hier volop mee bezig & heeft al bemoedigende resultaten.
Hebben we ook nog een eindje te gaan eer we al die electriciteit via de groene weg zullen hebben maar alvast een goed initiatief.
__________________
België is een politiek kippenhok met steeds meer kakelende kippen die alsmaar meer vreten maar geen eieren leggen.
lamenielachen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2019, 21:39   #84
lamenielachen
Eur. Commissievoorzitter
 
lamenielachen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Berichten: 9.398
Stuur een bericht via Instant Messenger naar lamenielachen
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Ze willen daarom ook dat de kinderen steeds jonger en jonger mogen stemmen zoals de volwassenen.
Ik weet niet meer welk programma maar jongeren op straat (16/18) denk ik werden gevraagd van welk land "Verhofstad" de hoofdstad was?
Na "veel" nadenken bleven ze het antwoord schuldig of erger, ze noemden een land .....
Het duurt nog wel even eer die de wereld redden van de ondergang.
__________________
België is een politiek kippenhok met steeds meer kakelende kippen die alsmaar meer vreten maar geen eieren leggen.
lamenielachen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2019, 21:50   #85
lamenielachen
Eur. Commissievoorzitter
 
lamenielachen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Berichten: 9.398
Stuur een bericht via Instant Messenger naar lamenielachen
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
En dan, verwijzend naar de klimaattegenstanders... ze hebben dat wel op wetenschappelijke wijze en dank zij wetenschappelijke kennis kunnen bereiken...

En nu willen ze dat we stoppen daarmee...
Oh nee ieder zijn ding en er is wat aan de hand maar of wij er wat kunnen aan doen daar heb ik mijn twijfels?
Dat we moeten inbinden is duidelijk daarvoor komen we met teveel op deze bol.
Maar alvast niet met de huidige milieutaksen zonder gevolg die enkel de staatskas spijzen noch met het opjagen van jongeren om stemmetjes te winnen.
Die groenen gaan ons nog vervuild gras laten eten terwijl zij aan de Brusselse feestdis aanzitten en ons milieugeld opsoeperen.
__________________
België is een politiek kippenhok met steeds meer kakelende kippen die alsmaar meer vreten maar geen eieren leggen.
lamenielachen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2019, 21:53   #86
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen Bekijk bericht
Oh nee ieder zijn ding en er is wat aan de hand maar of wij er wat kunnen aan doen daar heb ik mijn twijfels?
Dat we moeten inbinden is duidelijk daarvoor komen we met teveel op deze bol.
Maar alvast niet met de huidige milieutaksen zonder gevolg die enkel de staatskas spijzen noch met het opjagen van jongeren om stemmetjes te winnen.
Die groenen gaan ons nog vervuild gras laten eten terwijl zij aan de Brusselse feestdis aanzitten en ons milieugeld opsoeperen.
Ik bedoelde zij die zogezegd voor het klimaat gaan...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2019, 22:03   #87
kojak
Secretaris-Generaal VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen Bekijk bericht
...Maar alvast niet met de huidige milieutaksen zonder gevolg die enkel de staatskas spijzen ...
Ahum... Wat kost bvb een windmolenpark ?
Of andere subsidies voor groene energie ?
Enkel de 'staatskas spijzen', dat is cafépraat vrees ik.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2019, 22:12   #88
kojak
Secretaris-Generaal VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen Bekijk bericht
Als de Israëliërs de woestijn vruchtbaar kunnen maken waarom dan de Arabieren niet of werken die soms minder graag?
De Arabieren doen dit ook hoor.
https://www.boerenbusiness.nl/foto/f...in-de-woestijn

Maar heeft wel één nadeel.Ze pompen water uit de bodem naar boven, maar dat water wordt amper aangevuld door bvb regen. Maw, dit is een straatje mét een einde.

Nu gaan ze een stapje verder gaan:
'...Saoedi Arabië: droog, maar kansen voor slimme waterbesparende systemen...'

https://www.agroberichtenbuitenland..../saoedi-arabie
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2019, 01:08   #89
Garry
Secretaris-Generaal VN
 
Garry's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Berichten: 25.665
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Inderdaad als ze over het redden van de aarde willen hebben dat ze dan, in allereerste instantie, maar hoogdringend beginnen met te pleiten voor geboortebeperking...
Voor geboortebeperking? Daar gaat ge er niet mee komen hoor, Voor uitroeiing ja. Oei, dat mag niet gezegd worden zeker?

Die snotapen zitten liever te zeiken op de uitlaat van de auto's maar bij het minste dat ze ergens naar toe moeten is het van, "Pa, kun je me eens brengen met de auto" of "Pa mag ik uw kar vandaag gebruiken?" Ook staan ze maar al te graag naar de autokoers te kijken.

Ik ben het er mee eens dat waar er wat kan verbeterd worden op gebied van uitlaatgassen dat we daar oog moeten voor hebben maar dat ze dan al eens beginnen met al die belachelijke drempels af te breken waar telkens nutteloos voor moet geremd worden en bij gevolg , eens er voorbij, terug geaccelereerd wordt. Daar waar ge die aantreft op wegen waar er 50 km per uur mag gereden worden, moet ge dat eens doen met bv. een caravan achter je auto, dan sta je gegarandeerd terug in de richting waarvan je gekomen bent.

Het is hier altijd het zelfde, belachelijke maatregelen die totaal nutteloos zijn.

Ze sporen iedereen aan om zijn auto vervroegd te vervanging door een die minder uitstoot produceert, alleen houden ze er geen rekening mee dat die afgedankte auto straks in Polen of Roemenië of Georgië gewoon verder rijd en daar evenzeer zijn uitstoot de lucht in blaast.

Erger nog, nu komen er in dat soort landen veel meer, en bij gevolg goedkoper tweedehands auto's op de markt die daar een nieuwe eigenaar vinden die voordien dikwijls financieel niet bij machte was om een auto aan te schaffen waardoor er meer auto's gaan rondrijden dan voordien, dus,... MEER uitstoot dan voordien.
Garry is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2019, 01:09   #90
Garry
Secretaris-Generaal VN
 
Garry's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Berichten: 25.665
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Ze willen daarom ook dat de kinderen steeds jonger en jonger mogen stemmen zoals de volwassenen.
Om dat ze die beter kunnen beïnvloeden. Het spreekwoord; "Een kinderhand is gauw gevuld", is niet van gisteren.

Laatst gewijzigd door Garry : 5 februari 2019 om 01:13.
Garry is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2019, 01:12   #91
Garry
Secretaris-Generaal VN
 
Garry's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Berichten: 25.665
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen Bekijk bericht
Ik weet niet meer welk programma maar jongeren op straat (16/18) denk ik werden gevraagd van welk land "Verhofstad" de hoofdstad was?
Na "veel" nadenken bleven ze het antwoord schuldig of erger, ze noemden een land .....
Het duurt nog wel even eer die de wereld redden van de ondergang.
Dat beseft iedereen met gezond boeren verstand. Voor sommige universitaire hier ligt dat schijnbaar iets moeilijker.
Garry is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2019, 01:16   #92
kojak
Secretaris-Generaal VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Garry Bekijk bericht
Voor geboortebeperking? Daar gaat ge er niet mee komen hoor, ...
Moest men wereldwijd een één kind per gezin politiek voeren is de totale wereldbevolking meer dan gehalveerd binnen nu en 70...80 jaar.

Maar dat moet je wel niet alleen in Afrika gaan zeggen maar wel vooral in China & India.

Nog eens 70...80 jaar verder zitten we dan maar aan 25%, of minder van de wereldbevolking.
( en dat zonder ook maar éne Garry te moeten uitroeien... )
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.

Laatst gewijzigd door kojak : 5 februari 2019 om 01:21.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2019, 01:25   #93
Garry
Secretaris-Generaal VN
 
Garry's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Berichten: 25.665
Standaard

Er zou ook beter eens nagedacht worden over al de compleet nutteloze enkel richting straten die er zijn. Die leiden er alleen maar toe dat er veel meer nutteloos toertjes rond gereden worden op zoek naar een parking. Ze hopen hier mee dat iedereen openbaar vervoer gaat nemen. Nog zo een klucht, alsof iedereen daardoor gaat en/of kan met het openbaar vervoer gaan.

Weer zo een toestand die juist het tegenovergestelde bewerkstelligt dan wat er verhoopt wordt. Niet minder verkeer maar meer. Niet minder uitstoot maar MEER uitstoot.

Verkeersspecialisten hier zijn ook duidelijk uitvinders van 't warm water hoor!

Laatst gewijzigd door Garry : 5 februari 2019 om 01:26.
Garry is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2019, 01:36   #94
Garry
Secretaris-Generaal VN
 
Garry's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Berichten: 25.665
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht
Moest men wereldwijd een één kind per gezin politiek voeren is de totale wereldbevolking meer dan gehalveerd binnen nu en 70...80 jaar.

Maar dat moet je wel niet alleen in Afrika gaan zeggen maar wel vooral in China & India.

Nog eens 70...80 jaar verder zitten we dan maar aan 25%, of minder van de wereldbevolking.
( en dat zonder ook maar éne Garry te moeten uitroeien... )
Ja,... moest mijn tante wieltjes hebben was ze een mooie Ford.

Als je dat wil realiseren gaat ge heel wat bevolkingen verplicht onvruchtbaar moeten maken en dan wordt ge direct als een Hitler afgeschilderd. Ge kunt misschien beginnen met de islamieten hier.

Maar het is nu eenmaal een feit, in landen en gebieden waar ze zelf niet eens over genoeg voedsel beschikken om zonder hulp in leven te blijven, poepen ze er maar op los zonder enige zin voor verantwoordelijkheid.

En wat doen wij?

Wij gaan daar hun gebroed voederen. En dat zelfde gebroed dat daar door ons gered wordt heeft straks ook weer geen eten en wat doet dat straks ?

Het zelfde als hun ouders, er onverantwoord op los poepen, en dan zijn er weer een hoop meer die, als wij ze geen eten brengen, zouden sterven van de honger.

En zo gaat dat maar ongestoord verder.

Maar de wetenschappers weten het hoor wat de oorzaak is van de opwarming van de aarde, het is uwe en mijne auto die stinkt. Die van hen niet, die zal niet stinken.

Laatst gewijzigd door Garry : 5 februari 2019 om 01:54.
Garry is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2019, 00:32   #95
Garry
Secretaris-Generaal VN
 
Garry's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Berichten: 25.665
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen Bekijk bericht
Oh nee ieder zijn ding en er is wat aan de hand maar of wij er wat kunnen aan doen daar heb ik mijn twijfels?
Dat we moeten inbinden is duidelijk daarvoor komen we met teveel op deze bol.
Maar alvast niet met de huidige milieutaksen zonder gevolg die enkel de staatskas spijzen noch met het opjagen van jongeren om stemmetjes te winnen.
Die groenen gaan ons nog vervuild gras laten eten terwijl zij aan de Brusselse feestdis aanzitten en ons milieugeld opsoeperen.
zeer juist, trouwens ik heb het al eerder gezegd, de ontbossing van regenwouden in functie van palmolieplantages waar de banken zich mee aan verrijken, die gaan veel meer negatieve invloed op het milieu hebben dan dat wat wij hier kunnen doen of laten in functie van bestrijding van de opwarming en daar rept hier niemand over.

Palmolie, zowaar nog slechter voor de gezondheid dan spekvet, treft men in bijna alle geproduceerde voedingsproducten aan tot en met zelfs in BECEL ondanks dat er daarop vooraan op de verpakking in koeien van letters vermeld staat dat BECEL goed is voor de cholesterol, een leugen van formaat voor een product waar Palm in verwerkt zit.

https://koggenland.nieuws.nl/nieuws/...kerverwekkend/

https://wwf.be/nl/uitdagingen/ontbossing/

https://wwf.be/nl/palmolie/

Laatst gewijzigd door Garry : 6 februari 2019 om 00:57.
Garry is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2019, 01:03   #96
lamenielachen
Eur. Commissievoorzitter
 
lamenielachen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Berichten: 9.398
Stuur een bericht via Instant Messenger naar lamenielachen
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht
De Arabieren doen dit ook hoor.
https://www.boerenbusiness.nl/foto/f...in-de-woestijn

Maar heeft wel één nadeel.Ze pompen water uit de bodem naar boven, maar dat water wordt amper aangevuld door bvb regen. Maw, dit is een straatje mét een einde.

Nu gaan ze een stapje verder gaan:
'...Saoedi Arabië: droog, maar kansen voor slimme waterbesparende systemen...'

https://www.agroberichtenbuitenland..../saoedi-arabie
Dat gaan we eens aan Laurent moeten vragen die heeft daar schijnbaar ergens voor 70.000.000 eu boomkes laten planten, die zal het ons wel eens willen uitleggen.
__________________
België is een politiek kippenhok met steeds meer kakelende kippen die alsmaar meer vreten maar geen eieren leggen.
lamenielachen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2019, 01:12   #97
lamenielachen
Eur. Commissievoorzitter
 
lamenielachen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Berichten: 9.398
Stuur een bericht via Instant Messenger naar lamenielachen
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Garry Bekijk bericht
zeer juist, trouwens ik heb het al eerder gezegd, de ontbossing van regenwouden in functie van palmolieplantages waar de banken zich mee aan verrijken, die gaan veel meer negatieve invloed op het milieu hebben dan dat wat wij hier kunnen doen of laten in functie van bestrijding van de opwarming en daar rept hier niemand over.

Palmolie, zowaar nog slechter voor de gezondheid dan spekvet, treft men in bijna alle geproduceerde voedingsproducten aan tot en met zelfs in BECEL ondanks dat er daarop vooraan op de verpakking in koeien van letters vermeld staat dat BECEL goed is voor de cholesterol, een leugen van formaat voor een product waar Palm in verwerkt zit.

https://koggenland.nieuws.nl/nieuws/...kerverwekkend/

https://wwf.be/nl/uitdagingen/ontbossing/

https://wwf.be/nl/palmolie/
Zoals met onze voeding en onze wagens hé.
Vandaag moet je dit eten en morgen was het gif en omgekeerd.
Vandaag moet je dieselen, morgen met benzine en overmorgen met electriciteit die ze niet voldoende hebben of ze moeten de atoomcentrales verder gebruiken.
Het enige wat duidelijk is, is dat we onder de noemer klimaat allerhande extra taksen om de staatsput te spijzen tegen onze kiezen krijgen.
__________________
België is een politiek kippenhok met steeds meer kakelende kippen die alsmaar meer vreten maar geen eieren leggen.
lamenielachen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2019, 15:33   #98
BigF
Secretaris-Generaal VN
 
BigF's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 28.851
Standaard

Ik ga me niet mee laten sleuren in de hele welles/nietes discussie maar het stoort mij wel dat de balans stilaan veel te ver door aan't slaan is.

Over een belangrijk thema als dit is het belangrijk dat alle argumenten gehoord worden, dat alle facetten bekeken worden en dat elk feit grondig bekeken wordt.

En dat is ondertussen al lang niet meer het geval.
Iemand die een kritische noot laat vallen omtrent de klimaatopwarming (en dan heb ik het nog niet eens over staalharde ontkenners) wordt tegenwoordig langs alle kanten doodgebliksemd.
Terwijl er helemaal niks mis is met kritische noten. Wetenschappers die de klimaatopwarmingstheorie ondersteunen maken ook geregeld fouten. Sommige 'oplossingen' blijken helemaal niet zo heiligmakend te zijn als eerst gedacht.

Dat is wat mij hieraan tegenwoordig stoort. Ofwel ga je mee in de hype en knik je netjes ja ofwel wordt je ei zo na gevierendeeld als je eens een kritische vraag stelt.
Dit helpt de hele discussie geen meter vooruit.
__________________
It's just a ride.
BigF is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2019, 16:01   #99
vanderzapig
Europees Commissaris
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 7.546
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Garry Bekijk bericht
Groot alarm,.... het ijs is aan het smelten op Groenland. Ja,... waarom zou dat Groenland heten en niet witland ?
http://www.gutenberg.org/files/17946...-h/17946-h.htm

Citaat:
In the summer Eirik went to live in the land which he had discovered, and which he called Greenland, “Because,” said he, “men will desire much the more to go there if the land has a good name.”
vanderzapig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2019, 16:05   #100
lamenielachen
Eur. Commissievoorzitter
 
lamenielachen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Berichten: 9.398
Stuur een bericht via Instant Messenger naar lamenielachen
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht
Ahum... Wat kost bvb een windmolenpark ?
Of andere subsidies voor groene energie ?
Enkel de 'staatskas spijzen', dat is cafépraat vrees ik.
Het zou al erg zijn moesten ze "al" het klimaatgeld opsoeperen.
Veel van die subsidies worden ook verrekend via onze electriciteit factuur.
Ik verwarm met "milieuvriendelijke" electriciteit ik ka
__________________
België is een politiek kippenhok met steeds meer kakelende kippen die alsmaar meer vreten maar geen eieren leggen.
lamenielachen is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:46.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be