2005: België weer aan de Belgen!

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Eigelijk niet echt, want dan verlaat je de Vlaams/Waalse axioma's. Een andere kaart wordt dan getekend: volgens provincie, volgens levensbeschouwelijke/politieke overtuiging, enz. Het belang van taalverschil zal overigens nooit verdwijnen, maar het mag niet alles-overheersend worden.

Als u denkt dat in een unitair België de mensen ineens Belgisch gaan redeneren, waarom is er dan ooit een Vlaams- en Waals-nationalisme ontstaan in het unitaire België met 9 provincies?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

"Beter doen" : vreemd, omdat versnippering kwaliteitsverlies veroorzaakt. "Wat we zelf doen, doen we beter" is een mythe, en bovendien ook een potentiële milieuramp.

Helemaal geen mythe. Sedert de regionalisering is de kwaliteit van de Vlaamse overheidsdiensten er alleen maar op vooruitgegaan. Dat is ook zo met het onderhoud van onze wegen, met waterbeheer, enzovoort. In alle sectoren waar de Belgische voor de Vlaamse overheid werd ingeruild, gingen we erop vooruit.

Versnippering brengt geen kwaliteitsverlies met zich mee. In veel gevallen betekent de nabijheid juist een kwaliteitsvermeerdering.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

& in een onafhankelijk Vlaanderen heb je weeral een unitarist.. de mens is een individu geen balletje in een eenheidssoep. Een onafhankelijk vlaanderen zal in ieder geval een franstalige minderheid bevatten, zoals Montenegro nu met diverse minderheden opgescheept zit.

De Franstaligen hebben het recht om een eigen Franse Gemeenschap uit te bouwen in Brussel.

[Black Cat]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Dat seperatisme kan door verschillende redenen ingegeven zijn. In Indië-Pakistan door religieuze reden. In België door sociaal-economische en culturele redenen.

Zie jij een reden waarom er daarna een scheuring zou zijn binnen Vlaanderen?
Vragen de Pakistanen groter dan 1m70 dan ene afscheiding van de kleinere Pakistanen? Of is daar de splijtzwam stilgevallen?

1947: Pakistan scheidt zich van India, 1 miljoen mensen komen om in religieuze gevechten die daarbij gepaard gaan, miljoenen moeten verhuizen (reden moslims >< hindu's) Gandhi keurt deze scheiding sterk af, hij vindt het beter dat hindu's en moslims leren samen-leven.

1971: West en Oost-Pakistan gaan uit elkaar, Oost-Pakistan wordt Bangladesh

Nu: Soennieten en Sjiieten slaan eklkaar het hoofd in vanwege godsdiensttwisten binnen de moslim-gemeenschap

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Dat "separatisme" niet stopt bij een "Onafhankelijk Vlaanderen", maar werkt als een splijtzwam: je weet wel waar je begint, maar niet waar je eindigt.

Klopt al evenmin. Slovenië is ondertussen niet gesplitst en er bestaan in dat land geen partijen, verenigingen, groepen die een bepaalde streek willen afscheiden. Hetzelfde bij Tsjechië, Slovakije, Noorwegen (ja, ook dat land heeft zich immers afgescheiden), Macedonië, Kroatië, Ierland (ook ontstaan door afscheiding).

M.a.w. uw stelling is niet getoetst aan de werkelijkheid. Dat kunt u ook moeilijk, anders bleek immers dat ze de reinste zinsbegoocheling is.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Nu: Soennieten en Sjiieten slaan eklkaar het hoofd in vanwege godsdiensttwisten binnen de moslim-gemeenschap

En? Wordt er gepleit voor de splitsing van Pakistan?

Neen.

Kortom, uw stelling klopt niet.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Neen, dat was het rechtzetten van een tienjaar oude vergissing na/van het Congres van Wenen. De naam separatisme gebruiken voor de Belgische onafhankelijkheid is ongepast.

U wil terug naar Oostenrijk, dan?
Of steunt u ook de afscheiding van Oostenrijk (wat u opnieuw een seperatist maakt).

[Black Cat]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

In alle sectoren waar de Belgische voor de Vlaamse overheid werd ingeruild, gingen we erop vooruit.

Versnippering brengt geen kwaliteitsverlies met zich mee. In veel gevallen betekent de nabijheid juist een kwaliteitsvermeerdering.

In veel gevallen niet, met name in sport en cultuur.

"Beter" betekent dikwijls ook niet meer dan goedkoper. Het totaal-beeld is belangrijk. Wat is de zin van drie boswachters voor het Zoniën-woud? (Brussel-Vlaanderen-Wallonië)

Zonder de staatshervorming waren de geluidsoverlastproblemen rond Zaventem waarschijnlijk al lang opgelost.

[Jaani_Dushman]

Maw, uw vindt dat Vlaanderen en Wallonië slechter scoren op vlak van tennis (gesplitst) dan op vlak van voetbal (unitair)?

[Black Cat]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En? Wordt er gepleit voor de splitsing van Pakistan?

Nog even geduld: wat wordt de herschikking in de Islam-landen (Irak, Pakistan,...)?

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Zonder de staatshervorming waren de geluidsoverlastproblemen rond Zaventem waarschijnlijk al lang opgelost.

Het Brussels Gewest is dan ook opgericht door uw kliek belgiscisten. Het Brussels Gewest moet dan ook dringend eens bij het Vlaamse gevoegd worden. Geen problemen meer met geluidsoverlast...

[Black Cat]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Maw, uw vindt dat Vlaanderen en Wallonië slechter scoren op vlak van tennis (gesplitst) dan op vlak van voetbal (unitair)?

Die discussie hebben we al gevoerd. Sport en cultuur zijn meer dan tennis en voetbal. Bovendien presenteren Kim Clijsters en Justine Henin zich als Belgische tennisters (Ook al is Justine Monegask). Binnen vijf jaar kan dit juist omgekeerd zijn.

Het gaat niet alleen over de topprestatie, maar ook over de participatie. Die wordt bemoeilijkt door de staatshervorming.

[Black Cat]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Het Brussels Gewest is dan ook opgericht door uw kliek belgiscisten.

Zonder staatshervorming bestond er geen Brussels gewest.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

In veel gevallen niet, met name in sport en cultuur.

"Beter" betekent dikwijls ook niet meer dan goedkoper. Het totaal-beeld is belangrijk. Wat is de zin van drie boswachters voor het Zoniën-woud? (Brussel-Vlaanderen-Wallonië)

Zonder de staatshervorming waren de geluidsoverlastproblemen rond Zaventem waarschijnlijk al lang opgelost.

In sport? In de gesplitste bonden wordt goed werk geleverd, wat niet onmiddellijk kan gezegd worden van de unitaire voetbalbond...

Cultuur? Waaraan had u wel gedacht? Speelt het Vlaams Radio Orkest misschien vals sedert de splitsing? En kunnen de zangers van het Vlaams Radio Koor geen noten meer lezen sedert de splitsing?

Ik wist niet dat het Zoniënwoud ook in Wallonië lag... Liggen slapen in de les aardrijkskunde?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Die discussie hebben we al gevoerd. Sport en cultuur zijn meer dan tennis en voetbal. Bovendien presenteren Kim Clijsters en Justine Henin zich als Belgische tennisters (Ook al is Justine Monegask). Binnen vijf jaar kan dit juist omgekeerd zijn.

Justine Henin is geen Monegaske geworden. Ze heeft wel een verblijfsvergunning gekregen en als buitenlandse betekent dat ze geen belastingen moet betalen.

Inderdaad, sport is meer dan tennis en voetbal. Daarom graag de concrete voorbeelden waar u kwaliteitsverlies ziet sedert de splitsing.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Het gaat niet alleen over de topprestatie, maar ook over de participatie. Die wordt bemoeilijkt door de staatshervorming.

Nu moet u uw bewering eens concreet invullen. Nu bewijst u immers niets. Wat "participatie"? Hoe "bemoeilijken"?

[Cunning linguist]

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Neen, dat was het rechtzetten van een tienjaar oude vergissing na/van het Congres van Wenen. De naam separatisme gebruiken voor de Belgische onafhankelijkheid is ongepast.

Ik geloof dat dat in het Nederlands "meten met twee maten" heet.

[Black Cat]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

In sport? In de gesplitste bonden wordt goed werk geleverd, wat niet onmiddellijk kan gezegd worden van de unitaire voetbalbond...

Cultuur? Waaraan had u wel gedacht? Speelt het Vlaams Radio Orkest misschien vals sedert de splitsing? En kunnen de zangers van het Vlaams Radio Koor geen noten meer lezen sedert de splitsing?

Ik wist niet dat het Zoniënwoud ook in Wallonië lag... Liggen slapen in de les aardrijkskunde?

Franstalig Brabant zeker?

Het VRO is niet wat het BRT-orkest ooit was. Het VRK moet vechten om te blijven bestaan. Sportbeoefenaars rond te taalgrens, hebben het inderdaad moeilijk.

Klein, kleiner, kleinst: dat is separatisme.

[Black Cat]

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

Ik geloof dat dat in het Nederlands "meten met twee maten" heet.

Ik denk dat men daarvoor in het Nederlands "de dingen noemen zoals ze zijn" gebruikt: Het Congres van Wenen had zich vergist. Punt. Meer kan je daar niet rond vertellen: Europa was een puinhoop na Napoleon, en dit was een herteken-fout. Dat is totaal anders dan de Vlaams-separatistische beweging.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Het VRO is niet wat het BRT-orkest ooit was. Het VRK moet vechten om te blijven bestaan. Sportbeoefenaars rond te taalgrens, hebben het inderdaad moeilijk.

Klein, kleiner, kleinst: dat is separatisme.

Hoe? Het VRO is niet meer wat het Filharmonisch Orkest (dat was de vroegere naam, beste vriend) ooit was? Kunt u mij dat eens concreet aantonen? Zelf musicus zijnde ben ik daar wel benieuwd naar.

Wat zijn "sportbeoefenaars rond te taalgrens" (sic)? Zijn dat sportievelingen die rond de taalgrens fietsen of lopen of zo?