Vlaams Blok EP leden niet tegen doodstraf voor homo's - Pagina 5

Jan van den Berghe · 30 oktober 2019, 14:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Als het VB beslist voor iets te stemmen dan is het zo. Het cordon impliceert dat je geen afspraken maakt.

Daar gaat het niet om. Wel om de psychologie van Pandaman die in staat is het licht van de zon te ontkennen omdat een politicus van het Vlaams Belang dat zegt.

Jan van den Berghe · 30 oktober 2019, 14:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Als anti-Europese partij moet het VB ook wel Europa onderuit halen. Dus zijn ze van slechte wil in dat parlement en anti goed en poco natuurlijk.

Het Vlaams Belang is geen anti-Europese partij. Wel een anti-EU-partij. Een wereld van verschil!

fred vanhove · 30 oktober 2019, 16:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Het Vlaams Belang is geen anti-Europese partij. Wel een anti-EU-partij. Een wereld van verschil!

Wat wil dat zeggen ? Alleen de voordelen maar niet de nadelen ? Zal niet gaan want ieder voordeel heeft zijn nadeel.
Alleen meer samenwerking kan ons vooruithelpen. Mekaar tegenwerken is altijd nefast.

Maar goed. Ik denk niet dat er bij het VB veel mensen zijn die zich daar druk over maken of al diep hebben over nagedacht. Veel visie hebben ze niet.
Al een geluk dat er de Marokkanen en de vluchtelingen zijn......hun enige reden van bestaan

Boduo · 30 oktober 2019, 17:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Wat wil dat zeggen ? Alleen de voordelen maar niet de nadelen ? Zal niet gaan want ieder voordeel heeft zijn nadeel.
Alleen meer samenwerking kan ons vooruithelpen. Mekaar tegenwerken is altijd nefast.

Maar goed. Ik denk niet dat er bij het VB veel mensen zijn die zich daar druk over maken of al diep hebben over nagedacht. Veel visie hebben ze niet.
Al een geluk dat er de Marokkanen en de vluchtelingen zijn......hun enige reden van bestaan

???
En toch haalde het VB een opmerkelijk resultaat bij de laatste verkiezingen.
Met hun enige reden van bestaan: hoe komt dat toch ?

Pandareus · 30 oktober 2019, 18:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

[/b]

???
En toch haalde het VB een opmerkelijk resultaat bij de laatste verkiezingen.
Met hun enige reden van bestaan: hoe komt dat toch ?

Overal in Europa zit je rond de 15% extreem rechts fascistisch uitschot. In sommige ex-oostbloklanden zelfs nog hogere percentages.
Baudet, PVV, de clan Le Pen, PIS in Polen, Gouden Dageraad in griekenland, VOX in spanje, Salvini in Italië, AfD in duitsland, EDL de kliek rond amateurke Tommy Robinson in engeland enz enz.

Boduo · 30 oktober 2019, 18:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Overal in Europa zit je rond de 15% extreem rechts fascistisch uitschot. In sommige ex-oostbloklanden zelfs nog hogere percentages.
Baudet, PVV, de clan Le Pen, PIS in Polen, Gouden Dageraad in griekenland, VOX in spanje, Salvini in Italië, AfD in duitsland, EDL de kliek rond amateurke Tommy Robinson in engeland enz enz.

En toch hebben die rechtse klieken steeds meer sukses.
Hoe komt dat ?

patrickve · 30 oktober 2019, 19:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Alleen meer samenwerking kan ons vooruithelpen. Mekaar tegenwerken is altijd nefast.

Nee, dat is niet waar. Concurrentie houdt U scherp. Trouwens, dat was aanvankelijk het idee van de EU, he ! Het is trouwens grappig te zien hoe de Britse Labour tot in de jaren 80 furieus anti-EU was, omdat het een liberaal project was dat hun collectivisme bedreigde, en ze nu eerder pro-EU zijn, omdat ze de EU nodig hebben om hun collectivisme te verdedigen.

Samenwerking is een korte-termijn winst, en een lange-termijn verlies. Elkaar bestrijden is het omgekeerde. De reden waarom samenwerking op termijn nefast is, is dat het U inlockt. Aanvankelijk is samenwerking een ogenschijnlijke win-win toestand: je gaat enkel maar samenwerken als die samenwerking beter is dan geen samenwerking, he. Maar aan een samenwerking zijn ook nadelen verbonden, immers, je moet toegevingen doen zodat de andere daar ook iets aan heeft.

En op den duur verandert een samenwerking dus in een soort van glijdend hellend vlak, waar je uiteindelijk steeds meer gedwongen wordt om weer een extra nadeeltje te inkasseren, weer een extra compromisje moeten te aanvaarden. Maar waar dat kleine verliesje niet opweegt tegen het ganse kluwen van reeds aangegane verbintenissen, voordelen en nadelen. De delta van het kleine extra nadeeltje weegt niet op tegen de enorme delta om zich los te maken - maar mocht je alles op een rijtje zetten, en je WAS nog niet in een verbintenis, dan zou je ze nu misschien niet meer win-win beschouwen.

Dat is niet enkel het geval van de EU. Dat is met enorm veel samenwerkingen zo. Het is een spel-theoretisch afglijden van een aanvankelijke win-win situatie naar een uiteindelijke verlies-verlies situatie, maar waar het "uitstappen" ondertussen zodanig veel zaken impliceert die moeilijk zijn, dat men toch telkens weer een klein extra verliesje wil meenemen.

Je kan dat zelfs ook zien in dingen zoals een huwelijk of zo. Aanvankelijk is het win-win. En dan moeten beide partners telkens meer compromissen slikken, gewoon omdat ze nu eenmaal samen zijn. Je kan dan op een punt komen dat je zegt "moest ik nu niet getrouwd zijn, dan zou ik zeker dit huwelijk niet aangaan". Maar toch is het moeilijk om te scheiden: het huis verkopen, de kinderen, de vrienden, de ditte en de datte maken dat als je nu weer een extra compromisje moet maken (of scheiden), je toch maar voor dat extra compromisje gaat. Wat je nog meer in een situatie brengt die je niet voordelig zou vinden mocht je in de eerste plaats niet getrouwd zijn en zeker niet overwegen om dat huwelijk dan aan te gaan.
Mijn voorbeeld is wat mank, want een huwelijk is niet puur een business overweging, maar je ziet wat ik bedoel. Wat aanvankelijk een interessante samenwerking leek en dat ook was, dwingt U stapje voor stapje in een situatie waar je uiteindelijk totaal geen voordeel meer hebt ten aanzien van "geen samenwerking", maar de kost zelf van de scheiding is telkens wat je weerhoudt om niet nog wat meer nadelen moeten te inkasseren.

Pandareus · 30 oktober 2019, 20:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

En toch hebben die rechtse klieken steeds meer sukses.
Hoe komt dat ?

Ik twijfel aan het verhaal dat ze 'steeds meer succes hebben'.
Het uitschot van het Vlaams Blok heeft vele jaren geleden al op 25% gestaan, in Frankrijk heeft Le Pen zelfs nog ernstig meegedaan voor de presidentiële verkiezingen, in Nederland is de geblondeerde buitenlander Wilders ooit nog de populairste politicus geweest.

Populisme & extreem rechts fascisme zijn 2 handen op een buik, het saucissenvolk dat gevoelig is voor hun praat is electoraal heel volatiel en kiest vanuit buikgevoelens.

Dat is dan ook de reden dat n-va tot de laatste 6 maand voor de verkiezingsdatum heeft gewacht om de regering waarin ze zelf zaten op te blazen en er zich van te kunnen distantiëren. Goed wetende dat een flink deel van het saucissenvolk enkel de laatste maanden zou herinneren en in rekening nemen voor hun kiesgedrag.

(jammer genoeg heeft Theo hier een mega-campagne voor het origineel zitten voeren, iets waar zijn partij duidelijk niet op voorbereid was...)

DucDEnghien · 30 oktober 2019, 20:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik twijfel aan het verhaal dat ze 'steeds meer succes hebben'.
Het uitschot van het Vlaams Blok heeft vele jaren geleden al op 25% gestaan, in Frankrijk heeft Le Pen zelfs nog ernstig meegedaan voor de presidentiële verkiezingen, in Nederland is de geblondeerde buitenlander Wilders ooit nog de populairste politicus geweest.

Populisme & extreem rechts fascisme zijn 2 handen op een buik, het saucissenvolk dat gevoelig is voor hun praat is electoraal heel volatiel en kiest vanuit buikgevoelens.

Dat is dan ook de reden dat n-va tot de laatste 6 maand voor de verkiezingsdatum heeft gewacht om de regering waarin ze zelf zaten op te blazen en er zich van te kunnen distantiëren. Goed wetende dat een flink deel van het saucissenvolk enkel de laatste maanden zou herinneren en in rekening nemen voor hun kiesgedrag.

(jammer genoeg heeft Theo hier een mega-campagne voor het origineel zitten voeren, iets waar zijn partij duidelijk niet op voorbereid was...)

De FN/RN van Lepen heeft bij de laatste EU verkiezingen minder stemmen gehaald dan in 2014 en heeft 2 zetels verloren.

Boduo · 30 oktober 2019, 20:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik twijfel aan het verhaal dat ze 'steeds meer succes hebben'.
Het uitschot van het Vlaams Blok heeft vele jaren geleden al op 25% gestaan, in Frankrijk heeft Le Pen zelfs nog ernstig meegedaan voor de presidentiële verkiezingen, in Nederland is de geblondeerde buitenlander Wilders ooit nog de populairste politicus geweest.

Populisme & extreem rechts fascisme zijn 2 handen op een buik, het saucissenvolk dat gevoelig is voor hun praat is electoraal heel volatiel en kiest vanuit buikgevoelens.

Dat is dan ook de reden dat n-va tot de laatste 6 maand voor de verkiezingsdatum heeft gewacht om de regering waarin ze zelf zaten op te blazen en er zich van te kunnen distantiëren. Goed wetende dat een flink deel van het saucissenvolk enkel de laatste maanden zou herinneren en in rekening nemen voor hun kiesgedrag.

(jammer genoeg heeft Theo hier een mega-campagne voor het origineel zitten voeren, iets waar zijn partij duidelijk niet op voorbereid was...)

Ik twijfel eraan dat jij het Nieuws volgt over de EU landen...

Jan van den Berghe · 30 oktober 2019, 21:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Wat wil dat zeggen ? Alleen de voordelen maar niet de nadelen ? Zal niet gaan want ieder voordeel heeft zijn nadeel.
Alleen meer samenwerking kan ons vooruithelpen. Mekaar tegenwerken is altijd nefast.

Is de huidige EU democratisch? Daar de grote beslissingsmacht bij de Commissie ligt, heb ik daar grote vraagtekens bij. Ook blijkt da

Jan van den Berghe · 30 oktober 2019, 21:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Wat wil dat zeggen ? Alleen de voordelen maar niet de nadelen ? Zal niet gaan want ieder voordeel heeft zijn nadeel.
Alleen meer samenwerking kan ons vooruithelpen. Mekaar tegenwerken is altijd nefast.

Is de huidige EU democratisch? Daar de grote beslissingsmacht bij de Commissie ligt, heb ik daar grote vraagtekens bij. Ook blijkt dat Duitsland en Frankrijk bovenmatig veel gewicht in de schaal leggen en niet zelden hun wil weten door te drukken. Dat is dan geen samenwerking, maar wel een verband waarbij enkele groten de dans bepalen en de kleintjes maar moeten volgen.

Jan van den Berghe · 30 oktober 2019, 21:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Maar goed. Ik denk niet dat er bij het VB veel mensen zijn die zich daar druk over maken of al diep hebben over nagedacht. Veel visie hebben ze niet.
Al een geluk dat er de Marokkanen en de vluchtelingen zijn......hun enige reden van bestaan

Sam van Rooy heeft daar indertijd een interessant boek over geschreven. Al gelezen? Laten we het dan inhoudelijk houden in plaats van uw kritiek die eigenlijk op niets slaat en enkel toont dat u zwaar bevooroordeeld kijkt naar het Vlaams Belang.

Jan van den Berghe · 30 oktober 2019, 21:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Overal in Europa zit je rond de 15% extreem rechts fascistisch uitschot. In sommige ex-oostbloklanden zelfs nog hogere percentages.
Baudet, PVV, de clan Le Pen, PIS in Polen, Gouden Dageraad in griekenland, VOX in spanje, Salvini in Italië, AfD in duitsland, EDL de kliek rond amateurke Tommy Robinson in engeland enz enz.

Polen, fascistisch uitschot. Dat is nu wel het laatste wat je de Polen kan verwijten. En de PIS al zeker niet. Wel gaat die partij uit van de christelijke beginselen die ook een vertaling moeten krijgen in wetgeving en in samenlevingsnormen. Maar misschien is uw goedkoop gegoochel met etiketten juist het bewijs hoe weinig u zich informeert en hoe snel en gedachteloos u enkele slogans achternaholt.

Jan van den Berghe · 30 oktober 2019, 21:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

En toch hebben die rechtse klieken steeds meer sukses.
Hoe komt dat ?

Antwoord van Pandaman: "Er is meer uitschot."

Dan is natuurlijk weer de vraag: "Hoe komt dat?"

Zou Pandaman het antwoord weten?

DucDEnghien · 30 oktober 2019, 21:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Antwoord van Pandaman: "Er is meer uitschot."

Dan is natuurlijk weer de vraag: "Hoe komt dat?"

Zou Pandaman het antwoord weten?

"De lokale verkiezingen in Hongarije draaien slecht uit voor premier Viktor Orban en zijn partij Fidesz. De verenigde oppositie haalt het burgemeesterschap in de hoofdstad Boedapest binnen, net als in bijna de helft van de andere grote steden. Dat Fidesz zo'n zichtbaar verlies lijdt, is de voorbije tien jaar niet gebeurd."

Corruptie bij Nationalistische partijen zoals Fidesz zijn schering en inslag. En de Hongaarse kiezers zijn niet blind.

Jan van den Berghe · 30 oktober 2019, 21:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

"De lokale verkiezingen in Hongarije draaien slecht uit voor premier Viktor Orban en zijn partij Fidesz. De verenigde oppositie haalt het burgemeesterschap in de hoofdstad Boedapest binnen, net als in bijna de helft van de andere grote steden. Dat Fidesz zo'n zichtbaar verlies lijdt, is de voorbije tien jaar niet gebeurd."

Corruptie bij Nationalistische partijen zoals Fidesz zijn schering en inslag. En de Hongaarse kiezers zijn niet blind.

Toen Fidesz won, haalde u dan ook de uitspraak boven: "De Hongaarse kiezers zijn niet blind"?

Corruptie? Het gaat om één man. Niet verwonderlijk dat Fidesz dan klappen krijgt, want de modale Hongaar draagt de waarde van het gezin en huwelijk diep in zijn hart.

DucDEnghien · 30 oktober 2019, 22:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Toen Fidesz won, haalde u dan ook de uitspraak boven: "De Hongaarse kiezers zijn niet blind"?

Corruptie? Het gaat om één man. Niet verwonderlijk dat Fidesz dan klappen krijgt, want de modale Hongaar draagt de waarde van het gezin en huwelijk diep in zijn hart.

"Hungary’s implementation of its anti-corruption framework is lagging (ICS 2017); authorities are consistently reluctant to investigate accusations of corruption in a transparent manner (HRR 2016). Politically organized high-level corruption is a key feature of the current regime, while prosecution of corruption generally only targets low-ranking officials (NiT 2017)."

Jan van den Berghe · 30 oktober 2019, 22:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

"Hungary’s implementation of its anti-corruption framework is lagging (ICS 2017); authorities are consistently reluctant to investigate accusations of corruption in a transparent manner (HRR 2016). Politically organized high-level corruption is a key feature of the current regime, while prosecution of corruption generally only targets low-ranking officials (NiT 2017)."

GAN Integrity... Wat? Wie?

Bob · 30 oktober 2019, 23:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zephyrkaos

nergens , het is enkel het uitschot van het Vlaamse Blok dat tegen alles is , maar de uitkering gespoonserd door Belgie daar zijn ze niet tegen
ze haaten alles wat met belgie te doen heeft maar de uitkering die pakken ze graag , zoals dat wijf uit durbuy

Nu ja, als al degenen die uitkeringen pakken uitschot zijn, dan zit Belgie wel vol met uitschot.
En als al degenen die fake news lanceren, of zonder meer over nemen, ook nog uitschot zijn, wel dan is zowat bijna iedereen in Belgie uitschot.